2014-08-01, 23:35
  #8533
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Falsk dikotomi och felaktig analys. Historiskt har människor haft det rätt så jävligt i tider av svält, sjukdom, när man saknat teknologi och vägrat anpassa eller förnya sig. Inte nödvändigtvis för att man saknat välfärdsstat. Dessutom skapar välfärdsstaten fattiga och kräver evig tillväxt för att kunna finansiera sig själv.
Vafalls? Varför skulle en stat kräva evig tillväxt för att finansiera sig själv? Det är knappast någon som förespråkar samma ekonomiska system som Sverige och Väst har idag, så var får du det ifrån?
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Staten kan inte skapa kultur och socialistiska åtgärder leder inte till att klasskillnader minskar per se, snarare att de övre klasserna lämnar landet. Att människor skulle svälta utan välfärdsstaten är återigen falsk dikotomi.
Nej, precis, istället så blir det de människor som ekonomiskt misslyckas familjer som får skjuta till pengar. Varför är det en bättre lösning än att organisera välfärd genom staten? Är inte folket att betrakta som en större familj? Är inte folket en samarbetande organism som hjälper varandra? Vart kommer denna skepsis mot staten ifrån? Stater har alltid existerat och kommer alltid att existera. För flera hundra år sedan när folk levde i mindre samhällen så hade dessa samhällen sina egna politiska organ, de var inte lika komplexa för att de var så små, och de var inte på samma sätt formella, men de fungerade på alla sätt och vis precis likadant som en stat. Lag och ordning har alltid existerat och upprätthållits av någon våldsmakt. Dumheter att låtsas annat!

Dessa "självförsörjande" och "ansvarstagande" individerna du talar om var inte ett dugg mer politiskt insatta eller intresserade eller självständigt tänkande och agerande än folk är idag. Det är samma folk och de agerar på precis samma sätt. Det finns någon jävla vanföreställning bland en hel del har jag märkt, en sjuk fantasi om hur "städer och stadsliv" är "skadliga saker" för att folk "frånkopplas från naturen" och annat dumt flum som är helt verklighetsfrånvänt. Vilken jävla natur då? Hur är landsbygdsbor på något sätt i "kontakt med naturen" som stadsbor inte är? Vad är naturen? Skog och gräs? Allvarligt talat alltså? Denna vanföreställning om "naturen" är riktigt bisarrt flum och ju förr alla som har dessa fantasier tvingas erkänna för sig själva att det är verklighetsfrånkopplade idéer ju bättre, för de propagerar för politiska idéer baserat på dessa vanföreställningar.
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Som sagt: Huruvida de flesta människor är simpla typer eller ej är ointressant eftersom de historiskt har kunnat försörja sig själva och ta ansvar för sitt egna liv. Det kan du inte trolla bort heller, och jag är ingen liberal.
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Förövrigt har jag inte förespråkat SOG-myten varför jag inte förstår varför du blandar in den? Jag förespråkar egenansvar och påstår att såssarna lurat av folket det.
Nej, det är inte den socialdemokratiska staten som gjort att de flesta inte är politiskt insatta eller intresserade, det är naturen. Människor är bara så. Ingenting förändrar det. Människor är och har alltid varit en samarbetande entitet, där uppgifter fördelas inom ett kollektiv för att tillsammans uppnå sina mål som en organism.

Idén om att folks politiska ointresse och frånvaro av engagemang beror på staten, som motgift har framfört, är just en grundlös idé.
Citera
2014-08-02, 00:12
  #8534
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Du skrev att folk överlevde utan stat/socialism tidigare. Det är på sätt och vis sant men ett riktigt irrelevant konstaterande och inte direkt någon djup historisk visdom som du hävdar. En liknelse är att vi också klarat oss utan el tidigare, men det innebär inte att vi behöver vara emot elektricitet idag lika lite som vi behöver vara emot socialism bara för att folk tidigare klarat sig utan det. Liknelserna visar alltså mest på hur efterblivet ditt resonemang var, kanske därför du blir grinig och försöker blanda bort korten genom att yra om falsk dikotomi?

Det är väl inte helt oproblematiskt det här med "informationssamhälle", men rent generellt är det nog ändå viktigt och en fördel idag och i framtiden att ha en väldigt högutbildad och intelligent befolkning och riktigt fattiga människor har svårt att plugga och arbeta sig upp till sin maxpotential utan hjälp på vägen av en stat som arbetar i folkets intresse.

Jag skrev att folk förr kunde ansvara för sina egna liv, vilket går tvärtemot vad baggebo1 hävdar. Det är verkligen inget irrelevant konstaterande. Med det är resten av ditt första stycke irrelevant då du angriper en position jag inte tagit. Utöver det blir jag varken grinig eller yrar.

Intelligens och utbildning korrelerar med varandra, men saknar orsakssambandet att man som utbildad blir intelligent. Att ha ett bildat folk är självklart bra, men utbildning är inget egenvärde i sig och dagens system där högre utbildning är fri har snarare lett till inflation inom högskolan vilket sänker nivån för alla. Eftersom skolorna får pengar för studenterna vill de självklart ha så många studenter som möjligt, vilket hindrar kvalitet. Men det är en svår fråga; Jag kommer själv från en arbetarbakgrund så jag vet själv hur synd det är om man mister potentialen som finns dold där.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Det är bara de där mytomspunna fria, självständiga och rationella människorna som kan påverka saker positivt?

Om du hade läst ett par sidor bakåt så hade du sett att jag ställer mig starkt kritisk till den "förnuftiga människan" som vägledare, vilket faktiskt inlägget du citerar har tydliga spår av. Så jag förstår inte riktigt hur du kan dra din slutsats? Nej, den rationella människan är inte kulturskaparen och den vars axlar bär vår framtid och utveckling. Det är folket som helhet som skapar kulturen.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
I vilket fall har du erkänt att du hade fel eftersom ditt ursprungliga och felaktiga påstående var att staten inte kan skapa kultur. Som baggebo1 var inne på verkar det relativt socialistiska Sverige vara väldigt bra på att ta fram kultur när det gäller musik (nu är ju inte alltid musiken någon vidare bra kultur och till viss del beror vår kulturella styrka såklart på folkets säregenheter, men det är rätt så uppenbart att Sverige producerar kvantitativt mycket musik per invånare mycket på grund av att folk kan lägga mycket tid på sina intressen istället för att sitta och slava åt t.ex. kapitalistiska klädföretag tolv timmar per dag i utbyte mot en pisslön som man aldrig kan köpa en bra gitarr för).

Även rent historiskt så har ju kulturskapare och genier varit beroende av stater/mäktiga personer som inte var kapitalister/affärsmän.

Nej, jag står fast vid mitt påstående och har svårt att se hur jag blivit överbevisad. Staten kan självklart hjälpa till att finansiera kultur, men man kan inte köpa kultur för pengar. Ej heller kan man, vilket är vad jag egentligen åsyftar med kultur i det här fallet, omforma människor efter eget tycke genom order uppifrån. Staten kan få folket att agera nationalistiskt så länge som nationalisterna styr. Staten kan även sprida nationalismen via marknadsföring. Men staten kan inte själv skapa en gemenskap, den måste folket skapa själva.

Utöver det finns det inget hinder för en artist att försörja sig på sin musik, och det verkar råda någon vanföreställning om att så fort som välfärdsstaten försvinner så förslavas folket av ondsinta borgare.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Nej, det var en generellt hållbar liknelse som tog upp ett extremt exempel. Men som jag precis förklarade, och du misslyckades med att förstå, så gäller detta även i mindre extrema och mer relevanta fall. Ju mer ekonomiskt ojämlikt ett samhälle är, desto mindre gemenskap blir det mellan fattiga och rika individer i samhället. Nu ska man såklart inte vara kommunistisk här och dra det hela för långt, men man ska heller inte vara judekapitalistisk och tolerera vad som helst åt andra hållet.

Vad du misslyckas med att förstå är att man inte kan använda sig av ett extremt exempel som substitut för mer relevanta fall. Det är ett oärligt sätt att argumentera på som inte leder någon vart. Återigen blir jag visst tvungen att distansera mig från judekapitalism som jag definitivt inte uttryckt någon sympati för varför det är ett helt orimligt krav på mig. Förstår du vad du gör för fel?
Citera
2014-08-02, 00:19
  #8535
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Nilsson är ju hardcore-libertarian. Samma typ som det finns ett par av här på forumet (av någon jävla anledning bara måste de diskutera sin skit i just nationalismforumet trots att det finns ett helt eget delforum för deras frågor...). Lustigt nog verkar många före detta motståndsmän gå och bli liberaler när de hoppat av SMR. Bra för SMR att de är före detta motståndsmän, sämre för SvP att de ofta är nuvarande svenskpartister. Nilsson vill även avskaffa minimilöner:

https://www.motgift.nu/2014/07/avska...sformedlingen/
Den här Jonas Nilsson verkar helt klart vara en vän av företagen, inte en vän av folket. En typisk corporate whore sell-out, som bara bryr sig om hur mycket profit företagen och deras äckligt snåla chefer skall tjäna, inte att vanligt folk skall kunna tjäna en seriös, vuxen lön. Det här stycket är ju ren chutzpah:

Citat:
En ytterligare sak som även den bör ses över är kollektivavtalen och det eviga pratet om minimilön. Har du som anställd minimiutbildning, minimikompetens, minimidrivkraft, minimimotivation och samtidigt producerar minimalt varför ska då en arbetsgivare betala någonting annat än minsta möjliga för dig?

Snacka om att han verkligen tänker på vad som är bäst för arbetsgivaren och inte vanligt folk. Varför inte bara återinföra ett kapitalistiskt slavsamhälle där hela ens lön går till räkningar och man har knappt pengar över till mat? Detta är tydligen äkta "etnonationalism", för att nationalsocialism är tydligen något fult.

Den här Nilssontönten påminner mig för övrigt om en skitrolig karikatyrneger när han snackar om Bishop Don "Magic" Juan och "gorilla pimping" :

Star: "I'm Still Pimping, I'm Corporate Pimping": https://www.youtube.com/watch?v=I7PPrPP7H5Q

Ja, det är exakt vad Jonas Nilsson håller på med: han corporate pimpar.

Namnbytet från Framåt till Motgift, var helt klart inte bara en passande ironi, utan även seriös kvalitetsänkning. Ironi på så sätt att detta är en giftradio som bara pumpar ut sjukdomar och defekta tankegångar nuförtiden.

Och 10% skatt? Varför inte bara vara hardcore och konsekvent, och förespråka ren anarki medan man ändå håller på, helt ärligt?

Pissa på de här skojarna och snåljåparna.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2014-08-02 kl. 00:23.
Citera
2014-08-02, 00:26
  #8536
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Vafalls? Varför skulle en stat kräva evig tillväxt för att finansiera sig själv? Det är knappast någon som förespråkar samma ekonomiska system som Sverige och Väst har idag, så var får du det ifrån?

Jag låter Göran Persson föra min talan: http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0011/09/baby2.html

Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Nej, precis, istället så blir det de människor som ekonomiskt misslyckas familjer som får skjuta till pengar. Varför är det en bättre lösning än att organisera välfärd genom staten? Är inte folket att betrakta som en större familj? Är inte folket en samarbetande organism som hjälper varandra? Vart kommer denna skepsis mot staten ifrån? Stater har alltid existerat och kommer alltid att existera. För flera hundra år sedan när folk levde i mindre samhällen så hade dessa samhällen sina egna politiska organ, de var inte lika komplexa för att de var så små, och de var inte på samma sätt formella, men de fungerade på alla sätt och vis precis likadant som en stat. Lag och ordning har alltid existerat och upprätthållits av någon våldsmakt. Dumheter att låtsas annat!

Dessa "självförsörjande" och "ansvarstagande" individerna du talar om var inte ett dugg mer politiskt insatta eller intresserade eller självständigt tänkande och agerande än folk är idag. Det är samma folk och de agerar på precis samma sätt. Det finns någon jävla vanföreställning bland en hel del har jag märkt, en sjuk fantasi om hur "städer och stadsliv" är "skadliga saker" för att folk "frånkopplas från naturen" och annat dumt flum som är helt verklighetsfrånvänt. Vilken jävla natur då? Hur är landsbygdsbor på något sätt i "kontakt med naturen" som stadsbor inte är? Vad är naturen? Skog och gräs? Allvarligt talat alltså? Denna vanföreställning om "naturen" är riktigt bisarrt flum och ju förr alla som har dessa fantasier tvingas erkänna för sig själva att det är verklighetsfrånkopplade idéer ju bättre, för de propagerar för politiska idéer baserat på dessa vanföreställningar.

Jag kritiserar inte staten som sådan utan välfärdsstaten. Jag pratar varken om politiskt insatta människor eller personer som står närmare naturen. Var god läs om.

Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Nej, det är inte den socialdemokratiska staten som gjort att de flesta inte är politiskt insatta eller intresserade, det är naturen. Människor är bara så. Ingenting förändrar det. Människor är och har alltid varit en samarbetande entitet, där uppgifter fördelas inom ett kollektiv för att tillsammans uppnå sina mål som en organism.

Idén om att folks politiska ointresse och frånvaro av engagemang beror på staten, som motgift har framfört, är just en grundlös idé.

Återigen klarade folk förr av att ta ansvar för sina liv. Sedan kom välfärdsstaten som tog det ansvaret från folket. Politiskt intresse är självklart bra, men hör inte till sakfrågan.
Citera
2014-08-02, 00:35
  #8537
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Och 10% skatt? Varför inte bara vara hardcore och konsekvent, och förespråka ren anarki medan man ändå håller på, helt ärligt?


Ja, det är ju typ samma sak. 10 % är ju bara en etta ifrån 0, liksom, och alla vet vi ju att Sverige var en ren anarkokapitalistisk dröm fram till början av 30-talet. Det är en stor skillnad mellan 10 % och Sveriges tidigare skattetryck på 20 % under 40-talet, dessutom!
Citera
2014-08-02, 01:06
  #8538
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Ja, det är ju typ samma sak. 10 % är ju bara en etta ifrån 0, liksom, och alla vet vi ju att Sverige var en ren anarkokapitalistisk dröm fram till början av 30-talet. Det är en stor skillnad mellan 10 % och Sveriges tidigare skattetryck på 20 % under 40-talet, dessutom!
Nej, 10% är inte samma sak som 0%, men varför vara half-assed liksom? Varför inte gå hela vägen med att sänka skatten? Varför är 10% bättre än 9%, och varför är 9% bättre än 8%, osv?

Det är visserligen en germansk nationalsport att klaga på skattetrycket (håller något icke-germanskt folkslag på så här och tjafsar om skatter dagarna i ända, ärligt talat?), men det finns faktiskt seriösa samhällsfördelar med hög skatt. Med det sagt tycker jag inte nödvändigtvis att skatten bör vara för hög heller. Det viktiga är att regeringen man betalar skatt till, inte är profitkorrumperad och i övrigt gör ett bra jobb med miljön osv. I en skurkstat som USA med dess yrkeskriminella kräk till politiker, till exempel, får det gärna vara under 10% skatt (en sådan destruktiv skitregering bör helt enkelt inte finansieras överhuvudtaget). Nu är jag medveten om att Söderman vill sänka skatten främst därför att han oroar sig över bidragsblattar, men det är liksom betydligt mer än så skattepengarna går till, och jag utgår från att Söderman's 10% skatt scenario framförallt är tänkt för ett rasrent Sverige, så bidragsblattekortet kan han inte använda för att rättfärdiga 10%.

Woody Harrelson about hemp: https://www.youtube.com/watch?v=fHhzWzuXLuM

^^ "Why are we paying taxes to a government like this?"

Är det däremot en bra, seriös, ansvarsfull stat, då får skatterna gärna vara höga. Varför inte finansiera ett vinnande koncept?
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2014-08-02 kl. 01:13.
Citera
2014-08-02, 01:13
  #8539
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Nej, 10% är inte samma sak som 0%, men varför vara half-assed liksom? Varför inte gå hela vägen med att sänka skatten? Varför är 10% bättre än 9%, och varför är 9% bättre än 8%, osv?

Fast det förutsätter ju att man faktiskt vill ha en lägre skatt än 10 %, eller att det ens är tänkt som ett definitivt ställningstagande och inte bara ett sätt att markera vilken riktning man vill gå i.
Citera
2014-08-02, 14:39
  #8540
Medlem
Bjornserkrs avatar
Har Motgift svarat på Nordfronts socialism-artikel än?
Citera
2014-08-02, 15:08
  #8541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Jag skrev att folk förr kunde ansvara för sina egna liv, vilket går tvärtemot vad baggebo1 hävdar. Det är verkligen inget irrelevant konstaterande.
Jo, det är precis så irrelevant som jag hävdar. Folk klarade sig utan el förut också, det konstaterandet är inte ett giltigt argument emot användandet av elektricitet idag. Precis som att det inte är ett argument i någon modern diskussion att konstatera att människor hade mer "personlig frihet" och ansvar över sina liv tidigare i historien (såvida man inte argumenterar mot någon som påstått att mänskligheten skulle gå under om människor fick mer frihet, då är det lite relevant i alla fall).
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Intelligens och utbildning korrelerar med varandra, men saknar orsakssambandet att man som utbildad blir intelligent. Att ha ett bildat folk är självklart bra, men utbildning är inget egenvärde i sig och dagens system där högre utbildning är fri har snarare lett till inflation inom högskolan vilket sänker nivån för alla. Eftersom skolorna får pengar för studenterna vill de självklart ha så många studenter som möjligt, vilket hindrar kvalitet. Men det är en svår fråga; Jag kommer själv från en arbetarbakgrund så jag vet själv hur synd det är om man mister potentialen som finns dold där.
Precis. Jag sa inte heller att saker fungerar optimalt idag. Men det gamla klassamhället där stora delar av folket i praktiken exkluderades från möjligheten till högre utbildning - inte på grund av bristande intelligens utan på grund av i vilken klass de föddes i - var väldigt dåligt och ineffektivt.
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Nej, jag står fast vid mitt påstående och har svårt att se hur jag blivit överbevisad. Staten kan självklart hjälpa till att finansiera kultur, men man kan inte köpa kultur för pengar.
Staten kan stimulera kulturell tillväxt som annars inte hade ägt rum. Utan staten hade viss kultur inte funnits. Klart staten ska ha stor credd för det. Mozart, Leonardo Da Vinci osv finansierades ju av massa "etatistiska" hertigar och andra hemska "judegangsters" som "rånade" sina undersåtar på pengar, om man ska prata libertarianska.
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Ej heller kan man, vilket är vad jag egentligen åsyftar med kultur i det här fallet, omforma människor efter eget tycke genom order uppifrån. Staten kan få folket att agera nationalistiskt så länge som nationalisterna styr. Staten kan även sprida nationalismen via marknadsföring. Men staten kan inte själv skapa en gemenskap, den måste folket skapa själva.
Visst är folkgemenskap något som finns naturligt, men en stat kan antingen förstärka eller försvaga en sådan gemenskap. Den nationalsocialistiska tyska staten förstärkte folkgemenskapen, Reinfeldts Sverige av idag bryter ner den.
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Utöver det finns det inget hinder för en artist att försörja sig på sin musik, och det verkar råda någon vanföreställning om att så fort som välfärdsstaten försvinner så förslavas folket av ondsinta borgare.
Fast nu föds ju inte t.ex. musiker fullärda och kan börja ta betalt för sina talanger på en gång. Talangerna måste utvecklas under en lång period då det i princip inte går att tjäna pengar på dem. Ett mer kollektivistiskt samhälle där de starkaste individerna hjälper till att lyfta hela folket skapar bättre förutsättningar för människor att utveckla talanger som på sikt gynnar folket, än vad ett individualistiskt samhälle där alla var för sig måste klara sig och vissa därför slås ut eller aldrig uppnår sin maxpotential medan andra bara samlar pengar på hög är.
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Vad du misslyckas med att förstå är att man inte kan använda sig av ett extremt exempel som substitut för mer relevanta fall.
Klart man kan göra det för att tydliggöra vissa principer.
Citera
2014-08-02, 22:15
  #8542
Medlem
Moltisantis avatar
Någon som vet skillnaden mellan brons, silver och guldmedlemskap? Hittar ingen info om det på hemsidan. ?
Citera
2014-08-03, 14:06
  #8543
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Jo, det är precis så irrelevant som jag hävdar. Folk klarade sig utan el förut också, det konstaterandet är inte ett giltigt argument emot användandet av elektricitet idag. Precis som att det inte är ett argument i någon modern diskussion att konstatera att människor hade mer "personlig frihet" och ansvar över sina liv tidigare i historien (såvida man inte argumenterar mot någon som påstått att mänskligheten skulle gå under om människor fick mer frihet, då är det lite relevant i alla fall).

baggebo1: "Folket klarar inte av att ta ansvar för sina liv"
KlausStein: "Folket klarade av det förr varför vi bör blicka bakåt för att se vad som ändrat sig."
M.Saxlind: "DÅ HADE VI INGEN EL HELLER"

Förstår du var du brister i din argumentation? Om det ska finnas någon sort relevans i din argumentation har jag svårt att se något annat än att du faktiskt VILL att folk inte ska klara av att ta ansvar för sina egna liv, och därmed vara beroende av att någon annan gör det åt dem? Eller handlar det bara om vanligt "jag har minsann rätt"-tänk? Eller vad?

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Precis. Jag sa inte heller att saker fungerar optimalt idag. Men det gamla klassamhället där stora delar av folket i praktiken exkluderades från möjligheten till högre utbildning - inte på grund av bristande intelligens utan på grund av i vilken klass de föddes i - var väldigt dåligt och ineffektivt.

Inte optimalt idag är väl dagens underdrift, visserligen. Men jag är inte så insatt i ämnet om hur väl skolsystemet fungerade förr egentligen. Däremot ser jag ingen anledning till varför man inte skulle kunna hitta en tredje väg. Ett exempel skulle kunna vara begåvningstest för att på så sätt se hur man ska uppmuntra olika individer att vidareutbilda sig genom att exempelvis staten finansierar utbildningen via stipendier. Hindrar ingen från att välja vilken utbildning man vill, men då får man betala ur egen ficka.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Staten kan stimulera kulturell tillväxt som annars inte hade ägt rum. Utan staten hade viss kultur inte funnits. Klart staten ska ha stor credd för det. Mozart, Leonardo Da Vinci osv finansierades ju av massa "etatistiska" hertigar och andra hemska "judegangsters" som "rånade" sina undersåtar på pengar, om man ska prata libertarianska.

Jag ser inte hur det här är ett argument för välfärdsstaten. Gör du det? Jag är, som jag tidigare nämnde, ingen liberal (eller libertarian för den delen).

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Visst är folkgemenskap något som finns naturligt, men en stat kan antingen förstärka eller försvaga en sådan gemenskap. Den nationalsocialistiska tyska staten förstärkte folkgemenskapen, Reinfeldts Sverige av idag bryter ner den.

Enig.

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Fast nu föds ju inte t.ex. musiker fullärda och kan börja ta betalt för sina talanger på en gång. Talangerna måste utvecklas under en lång period då det i princip inte går att tjäna pengar på dem. Ett mer kollektivistiskt samhälle där de starkaste individerna hjälper till att lyfta hela folket skapar bättre förutsättningar för människor att utveckla talanger som på sikt gynnar folket, än vad ett individualistiskt samhälle där alla var för sig måste klara sig och vissa därför slås ut eller aldrig uppnår sin maxpotential medan andra bara samlar pengar på hög är.

Fast nu producerar ju även länder utan lika stark kollektivism som vår en massa musik. Det finns ingenting heller som hindrar personer från att utveckla sin musikaliska begåvning vid sidan av sitt arbete, tvärtom är ju det en ganska vanlig väg att gå. Eller argumenterar du för att man i ett mindre kollektivistiskt samhälle med lägre skattetryck och välfärd inte skulle ha råd med exempelvis instrument, musiklektioner och tid att spela?

Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Klart man kan göra det för att tydliggöra vissa principer.

Fortfarande saknas relevans om du inte kan visa hur bristen på välfärdsstat leder till svält och feta.
Citera
2014-08-03, 14:24
  #8544
Medlem
Tercios avatar
Jag ser faktiskt fram emot nästa avsnitt. Kommer man att vidhålla sin pro-judiska anti-vita folkmordslinje eller ändra uppfattning? Det är ju en helt bisarr situation nu där partistyrelsen förbjudit medlemmar från att att åka ner och kriga för juden medan de tre judelakejerna på cancerradion sprider sitt gift och har uppmanat folk att åka ner och kriga för juden mot de vita ryska separatisterna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in