2014-07-30, 14:34
  #25
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kreslo
Förövrigt skall det finnas små kommunistiska byar i bl.a USA. De verkar välmående
Problemet är att de aldrig överstiger en population större än 200.
Att skapa statslösa samhällen & sedan förvänta sig att de skall hålla ihop ser jag som väldigt osannolikt.

För om så hade varit fallet, borde vi inte någon gång i världshistorien ha insett att det hade kunnat fungera så & sluppit uppfinna alla institutioner som en stat består av?
Citera
2014-07-30, 16:49
  #26
Medlem
Richard80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimes76
Nej nej nej, kommunism går tvärtemot det mänskliga psyket och utvecklas automatiskt till diktatur. Även om du skulle vilja göra gott så blir det fel. Lite som att Galadriel inte kan ta emot ringarnas ring.

Citat:
Ursprungligen postat av HenrikLarsson99
Fan vad bra det låter då behöver ju inte jag jobba heller, jag kan ju bara ligga där hemma och göra vad jag vill!

Citat:
Ursprungligen postat av KarlKaviar
Du bedömer idéen utifrån de löften idéen utlovar - ungefär som att lita på en bilförsäljare som framhäver hur fantastiskt bilen är.

Det enda som är intressant är resultatet när dessa idéer ska implementeras - och där har vi redan facit vilken total katastrof det leder till.


Det har ju aldrig existerat en kommunistisk stat så det blir ju svårt att få facit på då.

Kommunismen är ju det slutstadium i mänsklighetens utveckling, då klasser och utsugning har upphört och produktionsresultatet fördelas till alla efter behov.

I den kommunistiska ideologin är socialism ett steg på vägen till kommunism, som innebär statens upplösande, och kollektivt ägande/förvaltande utav produktionsmedlen. (franska communisme, ytterst av latin commu´nis 'gemensam').

http://www.ne.se/kommunism?i_whole_article=true
Citera
2014-07-30, 17:06
  #27
Medlem
Richard80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarabouMercenary
Problemet är att de aldrig överstiger en population större än 200.
Att skapa statslösa samhällen & sedan förvänta sig att de skall hålla ihop ser jag som väldigt osannolikt.

För om så hade varit fallet, borde vi inte någon gång i världshistorien ha insett att det hade kunnat fungera så & sluppit uppfinna alla institutioner som en stat består av?


Ja problemet här ligger ju i att det finns ju inga pengar att tjäna, ingen har någon egentlig makt över någon annan så att man kan ju inte tvinga någon att tex bygga nåt för en själv. Man kan ju tänka sig vilka grupper som är emot detta.

När man gör något för att man gillar det och tycker det är intressant, och inte för pengar, då blir resultatet många gånger bättre, för då behöver man inte känna pressen att prestera.

Einstein, Newton, Pythagoras, Sokrates och andra stora upptäckare behövde ju inte arbeta för att överleva utan hade det gott ställt med mat och husrum. För då kan man fokusera på dom viktigare sakerna i livet och för mänskligheten. Och göra dom riktigt stora upptäckterna som tar oss ifrån detta stenålders samhälle som vi bor i idag.
__________________
Senast redigerad av Richard80 2014-07-30 kl. 17:09.
Citera
2014-07-30, 17:20
  #28
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Richard80
Ja problemet här ligger ju i att det finns ju inga pengar att tjäna, ingen har någon egentlig makt över någon annan så att man kan ju inte tvinga någon att tex bygga nåt för en själv. Man kan ju tänka sig vilka grupper som är emot detta.

När man gör något för att man gillar det och tycker det är intressant, och inte för pengar, då blir resultatet många gånger bättre, för då behöver man inte känna pressen att prestera.

Einstein, Newton, Pythagoras, Sokrates och andra stora upptäckare behövde ju inte arbeta för att överleva utan hade det gott ställt med mat och husrum. För då kan man fokusera på dom viktigare sakerna i livet och för mänskligheten. Och göra dom riktigt stora upptäckterna som tar oss ifrån detta stenålders samhälle som vi bor i idag.
Fast isåfall förutser jag en enorm ökning i andelen sysslolösa/arbetslösa samt inom alla former av fritidssysselsättningar & en enorm minskning i andelen arbetande vilket resulterar i ren kollaps då ingen vill arbeta för att 'jag vill göra det jag vill' då få människor vill syssla med exempelvis sophantering.

Citat:
Ursprungligen postat av Richard80
Kommunismen är ju det slutstadium i mänsklighetens utveckling, då klasser och utsugning har upphört och produktionsresultatet fördelas till alla efter behov.
EDIT: enligt Marx bör väl ändå tilläggas
__________________
Senast redigerad av MarabouMercenary 2014-07-30 kl. 17:25.
Citera
2014-07-30, 18:59
  #29
Medlem
Ja, det är många som tror reflexmässigt att kommunism är något dåligt, utan att de har läst något om det, eftersom kommunism associeras med Stalin och massmord. Men folk som faktiskt läser om vad det handlar om inser att det är en bra idé, om man skulle få det att fungera.

Citat:
Ursprungligen postat av dokoalseled
Om allting ägs gemensamt och produktionsresultaten ska fördelas efter behov, hur ska det kunna ske utan en stat?
http://en.wikipedia.org/wiki/Withering_away_of_the_state
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2014-07-30 kl. 19:03.
Citera
2014-07-30, 19:05
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Nej men hela 1900-talet är fullt av en lång rad försök. Vilka slutsatser tycker du vi ska dra av det?
Att vi misslyckades med det på den tiden. Om astronauter försöker flyga till Mars och de misslyckas 5 gånger betyder inte att det är omöjligt. Det kan betyda att de till exempel saknar någon kunskap eller teknologi.

Citat:
Ursprungligen postat av fum
Kommunismen är omänsklig och hemsk på såväl ett teoretiskt plan som i alla de exempel då den prövats i verkligheten.
På vilket sätt är den hemsk?
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2014-07-30 kl. 19:11.
Citera
2014-07-30, 19:25
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarabouMercenary
Problemet är att de aldrig överstiger en population större än 200.
Att skapa statslösa samhällen & sedan förvänta sig att de skall hålla ihop ser jag som väldigt osannolikt.

För om så hade varit fallet, borde vi inte någon gång i världshistorien ha insett att det hade kunnat fungera så & sluppit uppfinna alla institutioner som en stat består av?
Jovisst. Mitt inlägg var inte menat att propagera för ett kommunistiskt samhälle utan lägga in en intressant faktor. De här byarna, även om de är mikroskopiskt små, bevisar ju ändå att kommunism går att införa på en nivå. De bevisar att kommunism kan fungera utan mord och allt annat hemskt man förknippar kommunism med. Däremot bevisar de inte att kommunism går att införa som världsideologi eller liknande.
Citera
2014-07-30, 19:57
  #32
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ByeByeBoston
The Twentieth Century Motor Company



http://thesnarkwhohuntsback.wordpress.com/favorite-passages-from-atlas-shrugged/the-story-of-the-twentieth-century-motor-company-atlas-shrugged-part-ii/

+1 på den. Jag tvivlar dock på att en enda av de kommunistfrälsta kommer att lägga någon tid på att läsa, än mindre reflektera över texten.
Citera
2014-07-30, 20:04
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Att vi misslyckades med det på den tiden. Om astronauter försöker flyga till Mars och de misslyckas 5 gånger betyder inte att det är omöjligt. Det kan betyda att de till exempel saknar någon kunskap eller teknologi.

Gemensamt för de astronauter som kommer att skickas till Mars är dock att de, trots stor risk för misslyckanden, garanterat kommer att göra det frivilligt.

På samma sätt tror jag inte alls att kommunistiska mindre communitys är omöjligt, men att forma in ett helt lands befolkning i detta system, med många som verkligen inte vill, kommer inte gå på ett smärtfritt sätt. Frivillig kommunism - varför inte? Systemet bygger väl dock på att alla måste vara med.
Citera
2014-07-30, 21:17
  #34
Medlem
ByeByeBostons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
+1 på den. Jag tvivlar dock på att en enda av de kommunistfrälsta kommer att lägga någon tid på att läsa, än mindre reflektera över texten.

Vilket är tråkigt då den exakt förklarar vad som händer under kommunism.
Citera
2014-07-31, 07:38
  #35
Medlem
Damacys avatar
Problemet ligger väl i att vi människor är programmerade att skilja på vad som är mitt och på vad som är ditt, många människor är av naturen giriga, och det är ingenting som man kan ändra på. Det ger ju kommunismen väldiga problem, för vad gör man när någon vägrar vara del av kollektivet? I de tidigare kommunistiska experimenten så har man försökt lösa problemet (utan att lyckas) med besinningslöst våld och mördande, och det är väl vad som krävs för att kommunismen ska "fungera", rota ut meningsmotståndarna.

Sen är väl en stor del av kommunismen det centrala planerandet. Idén att en central kommitté av intellektuella ska planera ekonomin, vilket ju är en fullständig omöjlighet då en ekonomi är en sådan otroligt avancerad organism.

För mig får folk jättegärna vara kommunister, men bilda då egna små kollektiv och tvinga inte mig eller någon annan att behöva delta.
Citera
2014-07-31, 07:50
  #36
Medlem
Kurt1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard80
Jag läste på lite om kommunismen efter olika diskussioner med folk, och såg att kommunismen är ju en skitbra ide!


Att äga allting gemensamt och fördela produktions resultaten efter våra mänskliga behov, istället för att företagen ska jaga vinster och därmed överproducerar många produkter.

Det kommer ju leda till ett omedelbart stopp utav förstörandet utav planeten!

Nej, nej, nej...

Du borde istället granska hur verkligheten var i de länder som hade kommunism. Var folk lyckliga där? Nej, det var mer eller mindre gråa och trista fängelser som folk (vanligt folk) ville lämna, samtidigt som makthavarna skodde sig med importerad lyx. Kommunism innebär i praktiken stora orättvisor, tro inget annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in