2014-07-24, 23:38
  #82993
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
"Sista" (senaste) schemalagda träffen före den 20 maj. - Trots ett inplanerat besök den 6 maj svarade KJ inte i telefon. Den 7/5 svarade han inte heller men enl. överenskommelse skulle hemmahosarna då bege sig till lägenheten. Den 15 maj var det en del uppståndelse kring KJ och han hade då sagt att han skulle åka till föräldrarnas sommarstuga. Man hade då vid besöket den 15/5 gjort upp om att träffas den 20/5 - "mitt på dagen".
Han sa i TR att sista gången han träffade KJ var 15 maj, sedan ändrade han sig. Jag skrev fel nyss, det var inte åklagaren som rättade honom, han fortsatte att berätta om träffen 20 maj.
Citera
2014-07-24, 23:43
  #82994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Det kan mycket väl ha skett där.
Det utesluts inte alls i domskälen.

Så att sitta här och påstå med bestämdhet att det är omöjligt att mordet begåtts i
grabbens mysiga lilla lya ska man nog avhålla sig ifrån lämpligtvis.

Styckningen däremot har väl förmodligen ägt rum någon helt annanstans.
Jag tror för min del att KJ for iväg till föräldrahemmet med offrets kropp därbak och hämtade
verktyg lämpliga för kroppsdelande varefter "akten" genomfördes på ett ställe där killen
trodde sig vara säker från all upptäckt och kunde "jobba" i ro.

Man ska inte underskatta förklaringen att mordet/dråpet skett nån annanstans än i lägenheten. Det skulle faktiskt kunna förklara ett och annat.
Citera
2014-07-24, 23:46
  #82995
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag kan inte hitta att han ändrar uppgiften kring den tjugonde. B säger att det INTE blev någon träff den 15:e och att de skulle ses den 20:e istället - i den utsaga som jag ser. B; 2013-06-17 14:42
BB var på besök hos KJ såväl den 15 som 20 maj men förmodligen blev det inte så mycket gjort den 15/5 pga uppståndelsen som rådde kring KJ plus att KJ då också skulle åka till sommarstugan (se äv. s. 1444).
Citera
2014-07-24, 23:46
  #82996
Medlem
Namibia1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
sid 563 är en karta över telefontrafik.

I den utsaga jag läst så säger han att han vanligen träffar KJ vid 16.00 - För den 20:e ges dock ingen tidsangivelse alls.
De har träffats och pratat en stund...


Den 20 maj träffade B K i lägenheten igen, K satt på sängen och B
på en stol och de pratade om situationen som var. K sa han att han skulle åka hem till
föräldrarnas hus och vara där. Som B förstår har det stämt också. K var tämligen
låg även vid detta besök. Han sa inget speciellt utan kände sig bara allmänt jagad. På fråga
säger B att K inte sagt något om att han ska vara misstänkt, snarare att han var
förvånad.

Titta under kartan
Citera
2014-07-25, 00:21
  #82997
Medlem
zaycos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Han var bisexuell - vilket är totalt betydelselöst och inte så udda heller.
nu var det mer de andra övningarna.. med duschslang, margarin och flaska.. plus transor och plus strypningen jag tänkte på. Udda, ja. Betydelselöst, ja absolut.. Det var inte bisexualiteten som var udda.
Citera
2014-07-25, 00:25
  #82998
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ok.
Det anges dock ingen tidpunkt för den 20:e.
Nej, men i TR (HR) specificerar BB tiden till "mitt på dagen". Om nu KJ (enl. JJ) följt med till Beijers, och med vetskap om tidsstämpeln på kvittot därifrån: 14:40 (uppgift från KJ:s advokat i HR) så bör KJ inte ha varit på plats i sin bostad förrän vid 15-tiden. Antingen "minns" JJ fel, eller så har BB inte klart för sig vilken tid han träffat KJ.
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2014-07-25 kl. 00:42.
Citera
2014-07-25, 02:25
  #82999
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zayco
nu var det mer de andra övningarna.. med duschslang, margarin och flaska.. plus transor och plus strypningen jag tänkte på. Udda, ja. Betydelselöst, ja absolut.. Det var inte bisexualiteten som var udda.
Just övningarna eller vad det ska kallas med duschslang, margarin och flaska har nog
aldrig ägt rum. I domen står följande:

Kristoffer Johansson har även tidigt på morgonen den 5 maj 2013 med kort varsel
ställt in det airsoftspel, som skulle börja kl. 12:00. Han har inte i sitt sms till
deltagarna angett någon orsak till att han ställt in spelet. Om det varit fråga om
sjukdom, visserligen självförvållad sådan, hade varit naturligt att så skett. De
uppgifter, som han lämnat om orsaken till att han ställt in spelet, d.v.s. att han på
natten sprutat in vatten i ändtarmen och där stoppat in en flaska, vilket resulterat i
diarré och hindrat honom från delta i och leda övningen, förefaller så konstruerade
att tingsrätten anser att man kan bortse från dessa uppgifter.
Detta talar för att
Kristoffer Johansson fått förhinder, som har med Vatchareeya Bangsuans
försvinnande och död att göra.

Från sidan 77: http://www.fildirekt.se/dl/1397723049.pdf
Citera
2014-07-25, 07:28
  #83000
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag vet inte vad du menar med B; 2013-06-17 14:42, men i TR ändrar han uppfattning.
Siffrorna är förhöret.

Ja just det - i TR har datumen lagts till rätta så att de täcker de dagar han inte var under spaning istället för de datumen han inte hade det.

Du anser att två som varit på restaurang tillsammans och tagit taxi hem inte är trovärdiga för att de inte vet exakta detaljer vid hemkomsten - men att pappan är trovärdig som inte felar bara på detaljer utan till och med är förvirrad om huruvida han arbetat vissa saker och vad som hänt när...


Då tolkar man verkligen välvilligt åt det håll man vill att det skall gå..
Citera
2014-07-25, 07:51
  #83001
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zero73
Polisens tekniker David Lindblom påstod att lägenheten var utesluten som mord/styckplats.
Var säger han det?

Såvitt det framgår i TR domen har han inte sökt i lägenheten.

Han har i egenskap av kriminaltekniker medverkat i undersökning av benen,
kroppen och Kristoffer Johanssons bil.


Ur domen
C M
Hon, som är kriminaltekniker, gjorde tillsammans med N N, en annan
kriminaltekniker, platsundersökning av K Js lägenhet den 23 och
den 24 maj 2013. Hela lägenheten undersöktes.

Citat:
Bara för att missarna Anna och Ulrika senare ändrar sina uppgifter, för de insett att deras initiala uttalande där de själva utesluter lägenheten, innebär det inte per automatik att så är fallet. Ett garnnystan är ingen en röd tråd...
Ingen har väl ändrat sina uppgifter - det som sägs i protokoll sid 49 Fup är

Efter den genomförda platsundersökningen har inga tecken/spår påträffats som visar att
brottet ska har skett i den misstänkte K J lägenhet.


Samma sak upprepas i rätten.


Rättsläkare utl
Skadan i hjärtat var väldigt liten, mindre än en cm. Det innebär att man förblöder
långsamt. Utifrån skadebilden har det varit fråga om en mer sipprande blödning och
ett utdraget dödsförlopp.


HvR säger
. Det finns alltså ingen teknisk bevisning
som visar att VB bragts om livet i denna lägenhet. Det är emellertid
rättsläkarens uppfattning att det kan ha varit fråga om endast ett sipprande blodflöde
från de skador som VB förorsakats. Enligt hovrättens mening är det
därför inte uteslutet att hon kan ha dödats i KJ:s lägenhet.



Så var hittar du några ändrade uppgifter på den punkten.
Citera
2014-07-25, 08:09
  #83002
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
BB var på besök hos KJ såväl den 15 som 20 maj men förmodligen blev det inte så mycket gjort den 15/5 pga uppståndelsen som rådde kring KJ plus att KJ då också skulle åka till sommarstugan (se äv. s. 1444).
Jag såg att jag läst fel - jag uppfattade det som om de bara hade haft telefonkontakt den 15:e.

Jag undrar dock var du hittar en tidsangivelse för den 20:e maj. Jag har letat i BB:s utsagor både i FUP och dom men måste missa den biten.

Har du lust att citera och berätta var du hittar den?

Sid 1444

Onsdag den 15 maj var B hem till Kristoffer. Då uppgav KJ för honom att han
skulle åka till föräldrarnas stuga, han var väldigt låg och tyckte det var jobbigt att alla sprang
kring huset och det som skrevs om honom. Han sa han att han skulle åka till föräldrarnas
sommarstuga i helgen och att de skulle höra av varandra på måndag den 20 maj.
(Ingen tidsangivelse)



B säger att K aldrig har ett sprudlande glatt humör, han är rätt melankolisk och
skrattar inte allt för ofta. Enda gången han var lite glad var när han hade stövarvalpen.


Den 20 maj träffade B KJ i lägenheten igen, KJ satt på sängen och B
på en stol och de pratade om situationen som var. KJ sa han att han skulle åka hem till
föräldrarnas hus och vara där. Som B förstår har det stämt också. KJ var tämligen
låg även vid detta besök. Han sa inget speciellt utan kände sig bara allmänt jagad. På fråga
säger B att KJ inte sagt något om att han ska vara misstänkt, snarare att han var
förvånad.

(hittar ingen tidsangivelse - vare sig längd eller tid på dagen)


Efter den 20 maj har B inte haft någon kontakt med K. Han tror inte att någon
annan heller haft kontakt, de har försökt ringa honom men telefonen har varit avstängd.



Vad/var missar jag?
__________________
Senast redigerad av micro113 2014-07-25 kl. 08:13.
Citera
2014-07-25, 08:14
  #83003
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Siffrorna är förhöret.

Ja just det - i TR har datumen lagts till rätta så att de täcker de dagar han inte var under spaning istället för de datumen han inte hade det.

Du anser att två som varit på restaurang tillsammans och tagit taxi hem inte är trovärdiga för att de inte vet exakta detaljer vid hemkomsten - men att pappan är trovärdig som inte felar bara på detaljer utan till och med är förvirrad om huruvida han arbetat vissa saker och vad som hänt när...


Då tolkar man verkligen välvilligt åt det håll man vill att det skall gå..
Det är bättre att du anger sidnummer i FUP.

Det handlar inte så mycket om vem som är mest trovärdig, det kan vi diskutera hur länge som helst. Det handlar om att åklagaren med falska påståenden gör ett vittne mindre trovärdigt i rätten. Vad hade hänt om åklagarens bevis hade placerat MB:s mobil i Åbergsmastens cell kl 21:40? Då hade vi haft ett helt annat scenario i domstolarna.
Citera
2014-07-25, 08:22
  #83004
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Just övningarna eller vad det ska kallas med duschslang, margarin och flaska har nog
aldrig ägt rum. I domen står följande:

Kristoffer Johansson har även tidigt på morgonen den 5 maj 2013 med kort varsel
ställt in det airsoftspel, som skulle börja kl. 12:00. Han har inte i sitt sms till
deltagarna angett någon orsak till att han ställt in spelet. Om det varit fråga om
sjukdom, visserligen självförvållad sådan, hade varit naturligt att så skett. De
uppgifter, som han lämnat om orsaken till att han ställt in spelet, d.v.s. att han på
natten sprutat in vatten i ändtarmen och där stoppat in en flaska, vilket resulterat i
diarré och hindrat honom från delta i och leda övningen, förefaller så konstruerade
att tingsrätten anser att man kan bortse från dessa uppgifter.
Detta talar för att
Kristoffer Johansson fått förhinder, som har med Vatchareeya Bangsuans
försvinnande och död att göra.

Från sidan 77: http://www.fildirekt.se/dl/1397723049.pdf

Är det naturligt att berätta för sina lagkamrater att han spolat tarmen och haft sex med en ölflaska? Jag tycker inte att det är märkligt att KJ inte uppgav orsak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in