Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2014-07-24, 17:52
  #6481
Medlem
Snobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nie
Hon är väl ändå en gärningsman som har använt sig av metoden styckning.

Ska du förneka att hon har styckat eller vad är det frågan om?

Hur förnekar jag? Jag säger att JH, till skillnad från många andra styckmördare, inte planerade att utföra en styckning. Det var nog inte hennes typ av metod egentligen, men sen tog alternativen slut. Därför ser vi inga tydliga tecken på att hon passar in i en styckmördar-profil.
Citera
2014-07-24, 18:02
  #6482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Hur förnekar jag? Jag säger att JH, till skillnad från många andra styckmördare, inte planerade att utföra en styckning. Det var nog inte hennes typ av metod egentligen, men sen tog alternativen slut. Därför ser vi inga tydliga tecken på att hon passar in i en styckmördar-profil.

Vad är en styckmördarprofil, hur ser den ut? Jag vet inte vad du menar med det.
Citera
2014-07-24, 18:13
  #6483
Medlem
WhichWitchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Hur förnekar jag? Jag säger att JH, till skillnad från många andra styckmördare, inte planerade att utföra en styckning. Det var nog inte hennes typ av metod egentligen, men sen tog alternativen slut. Därför ser vi inga tydliga tecken på att hon passar in i en styckmördar-profil.

Hur ofta är styckmord planerade? Finns det statistik på det ? Det kanske ganska ofta sker i panik för att få undan en död kropp
Citera
2014-07-24, 18:31
  #6484
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Jag gissar att många styckmotd inte blir lösta eftersom det ofta är proffs som ligger bakom, typ yrkeskriminella. JH åkte fast direkt, och det hade hon säkert gjort ganska snabbt ändå även om hon inte ringt och angivit sig själv. Det för att styckningen inte var planerad, utan en plan B-C eller nått. Därför tror jag heller inte att hon har så mycket gemensamt med de flesta styckmördare, hon passar inte in i den profilen.

Hon står där i JA:s lägenhet med en död kropp vid fötterna och JH får då av någon anledning, kanske grannvittnet, för sig att LL inte lan lämnas kvar i lägenheten. Hon kommer då på att styckning är det enda hon kan göra för att inte åka fast. Styckningen blev hon illa tvungen att utföra för att "överleva". Folk kan göra helt makalösa saker när det gäller ens liv står på spel. För att förstå JH så är motivet allt men metoden säger nog inget om henne som GM.

Menar du kanske att JH inte är en traditionell mördare? Den iskalla typen.
Att styckningen blev ett sätt att lösa logistiken.
Hade JH varit en skoningslös mördare, hade JH planerat för följderna av ett mord.
D v s en kropp måste bort. Hur då?
Styckning! Glöm inte verktygen för styckning.
Men det var ju det JH gjorde.
Så var det planerat mord?
Citera
2014-07-24, 21:07
  #6485
Medlem
Snobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Menar du kanske att JH inte är en traditionell mördare? Den iskalla typen.
Att styckningen blev ett sätt att lösa logistiken.
Hade JH varit en skoningslös mördare, hade JH planerat för följderna av ett mord.
D v s en kropp måste bort. Hur då?
Styckning! Glöm inte verktygen för styckning.
Men det var ju det JH gjorde.
Så var det planerat mord?

Ja precis. Hon inte en traditionell mördare och mycket tyder på att styckningen inte var planerad. Skulle jag stycka någon så skulle åtminstone ta med verktygen, annars kan man ju skita i att dyka upp i huvud taget typ

-----

Tänk er detta: Jag lägger fram tio bilder på olika personer med olika utseenden, bakgrunder och personligheter, varav en är en ung hästtjej utan kriminell bakgrund, missbrukarproblem eller lång "mentalsjukhus-journal". Sedan säger jag till er att rangordna från ett till tio, vem av dessa skulle ni misstänka för ett styckmord?

Det behövs ingen statistik för att hävda att JH inte passar in i bilden som styckmördare, det är för uppenbart, vi hade aldrig placerat hästtjejen på en hög plats i övningen jag presenterade ovan. Sen sker det givetvis undantag, nu har den där tjejen dödat och styckat ändå. Om det var mord vet vi inte än men dödade gjorde hon definitivt. Jag har gjort många försök i att komma underfund med varför/hur JH gjorde som hon gjorde. En del idéer jag kommit med tror jag fortfarande på, en del har jag lagt åt sidan efter att ha bollat tankarna här med er alla. Att styckningen inte var planerad är jag fortfarande rätt så övertygad om men vad man ska rubricera brottet som är jag mycket osäker om. Det finns för många brister för att jag ska tro att detta var ett välplanerat mord iaf... men kvar återstår ju flera andra alternativ som jag hoppar mellan i mina funderingar.

Jag har träffat och känt ett flertal grovt kriminella personer (en av mina föräldrar samt ett flertal andra personer som jag haft olika typer av relationer med i mina yngre år). De tillhörde definitivt kategorin "narcissistiska sadist-psykopater." Någon riktig diagnos har jag ju inte på dem för dessa typer går ju inte till psykologer precis. Om någon av dessa skulle begå ett styckmord så skulle jag inte bli förvånad alls. De skulle antagligen ha gillat det också. Jag är faktiskt förvånad att de inte redan har sådana handlingar på sitt samvete. En av dessa, en numera död förälder till mig, brukade till och med hota med att döda och stycka sin familj om de inte gjorde som han sade. Så jag är inte naiv och så, utan jag har sett vilka avskum som finns. Mitt intresse för att försöka förstå mig på ondska härstammar från att jag växte upp med sånt i min närhet. Mitt intresse i att försöka förstå detta ska inte blandas ihop med att jag tycker att de gör något bra. Jag tar avstånd från alla dessa personer och har engagerat mig mycket i att sprida kunskap om ämnet med fokus på de som fallit offer för dessa gärningsmän. Däremot är jag nog härdad och reagerar inte lika starkt på JH som vissa andra gör. Jag vill bara vara tydlig om att när jag skriver att JH inte passar in bland typer som planerar mord och styckning så gör jag inte det för att försvara henne, inte alls, men min erfarenhet av "iskalla psykopater" gör att jag inte riktigt tror att hon hör hemma där. För det första så tror jag inte att hon njöt av det, för det andra så tror jag att hon känner både skuld och ångrar sig och för det tredje så tror jag inte att det var planerat.
Citera
2014-07-24, 22:02
  #6486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Ja precis. Hon inte en traditionell mördare och mycket tyder på att styckningen inte var planerad. Skulle jag stycka någon så skulle åtminstone ta med verktygen, annars kan man ju skita i att dyka upp i huvud taget typ

-----

Tänk er detta: Jag lägger fram tio bilder på olika personer med olika utseenden, bakgrunder och personligheter, varav en är en ung hästtjej utan kriminell bakgrund, missbrukarproblem eller lång "mentalsjukhus-journal". Sedan säger jag till er att rangordna från ett till tio, vem av dessa skulle ni misstänka för ett styckmord?

Det behövs ingen statistik för att hävda att JH inte passar in i bilden som styckmördare, det är för uppenbart, vi hade aldrig placerat hästtjejen på en hög plats i övningen jag presenterade ovan. Sen sker det givetvis undantag, nu har den där tjejen dödat och styckat ändå. Om det var mord vet vi inte än men dödade gjorde hon definitivt. Jag har gjort många försök i att komma underfund med varför/hur JH gjorde som hon gjorde. En del idéer jag kommit med tror jag fortfarande på, en del har jag lagt åt sidan efter att ha bollat tankarna här med er alla. Att styckningen inte var planerad är jag fortfarande rätt så övertygad om men vad man ska rubricera brottet som är jag mycket osäker om. Det finns för många brister för att jag ska tro att detta var ett välplanerat mord iaf... men kvar återstår ju flera andra alternativ som jag hoppar mellan i mina funderingar.

Jag har träffat och känt ett flertal grovt kriminella personer (en av mina föräldrar samt ett flertal andra personer som jag haft olika typer av relationer med i mina yngre år). De tillhörde definitivt kategorin "narcissistiska sadist-psykopater." Någon riktig diagnos har jag ju inte på dem för dessa typer går ju inte till psykologer precis. Om någon av dessa skulle begå ett styckmord så skulle jag inte bli förvånad alls. De skulle antagligen ha gillat det också. Jag är faktiskt förvånad att de inte redan har sådana handlingar på sitt samvete. En av dessa, en numera död förälder till mig, brukade till och med hota med att döda och stycka sin familj om de inte gjorde som han sade. Så jag är inte naiv och så, utan jag har sett vilka avskum som finns. Mitt intresse för att försöka förstå mig på ondska härstammar från att jag växte upp med sånt i min närhet. Mitt intresse i att försöka förstå detta ska inte blandas ihop med att jag tycker att de gör något bra. Jag tar avstånd från alla dessa personer och har engagerat mig mycket i att sprida kunskap om ämnet med fokus på de som fallit offer för dessa gärningsmän. Däremot är jag nog härdad och reagerar inte lika starkt på JH som vissa andra gör. Jag vill bara vara tydlig om att när jag skriver att JH inte passar in bland typer som planerar mord och styckning så gör jag inte det för att försvara henne, inte alls, men min erfarenhet av "iskalla psykopater" gör att jag inte riktigt tror att hon hör hemma där. För det första så tror jag inte att hon njöt av det, för det andra så tror jag att hon känner både skuld och ångrar sig och för det tredje så tror jag inte att det var planerat.


Hon tog ju med sågen senare när hon skulle stycka. Det går inte utifrån det att säga när hon bestämde sig för att stycka liket.

Det verkar ju inte som om hon varit kriminell i någon utsträckning alls. Men om hon kommit undan med detta så vet vi ju inte hur många fler hon skulle ha mördat senare i livet som hon ansett vara nog störande för henne.



Hon har styckmördat men det säger inte något om henne? Jo, det säger att mördat och styckat kroppen.


Jag vet fortfarande inte vad du menar med att metoden inte säger något om henne som gärningsman?
Citera
2014-07-24, 22:37
  #6487
Medlem
Snobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nie
Hon tog ju med sågen senare när hon skulle stycka. Det går inte utifrån det att säga när hon bestämde sig för att stycka liket.

Det verkar ju inte som om hon varit kriminell i någon utsträckning alls. Men om hon kommit undan med detta så vet vi ju inte hur många fler hon skulle ha mördat senare i livet som hon ansett vara nog störande för henne.

Jag vet fortfarande inte vad du menar med att metoden inte säger något om henne som gärningsman?

Det går inte att säga med 100% säkerhet när hon bestämde sig för att stycka... jag håller med. Men mycket tyder på att det inte var något hon hade tänkt sig när hon gick till JA:s lägenhet första gången. Att åka iväg efter att LL dött och sedan komma tillbaka låter väldigt riskabel och krångligt och om hon hade planerat det så blir jag förvånad. Man vill inte hänga runt på brottsplatsen mer än nödvändigt när vittnen redan har visat tecken på att de misstänker att något gått fel.

Min gissning är att jag inte tror att hon skulle fortsätta att döda om hon kom undan då hon visar tecken på att inte kunna hantera situationen speciellt bra. Hon försökte i ett par timmar men sen verkar det inte som att hon orkade mer. Att hon angav sig samma dag tyder på någon form av skuldkänsla. Om hon inte ångrade sig så tror jag att hon hade kämpat mer för att inte åka fast, även om det fanns mycket bevis emot henne. Jag tror att personer som inte har dåligt samvete, alltså rätt iskalla personer, tenderar att inte oroa sig lika mycket samt att de hellre nekar än erkänner. Är de dessutom narcissistiska så vill de behålla makten genom att undanhålla info. Allt ska vara på deras villkor, inte på polisens villkor. Min erfarenhet är att de inte tycker att de har något som de ska be om ursäkt för eller erkänna, de tycker definitivt inte att de förtjänar att sitta i fängelse eller att ens prata med polis och de förnekar och ljuger alt. inte säger något alls om de blir anklagade för brott. Sen finns det givetvis undantag, t.ex vissa gärningsmän som njuter av att berätta om sina brott (vissa typer av sexualsadister) men jag tror att det då för det mest förekommer efter att de är fällda/vet att de kommer att bli fällda.

Med att jag säger att styckningen inte säger så mycket om JH är för att jag inte tror att hon gjorde den för att hon ville. Jag tror hon gjorde den i panik och i rädsla för att åka fast, att någon form av överlevnadsinstinkt kickade in. I ett sådant tillstånd kan vem som helst göra makalösa saker som inte är typisk för hur den annars är. Jag gissar att hon reagerade rätt "normalt" av att stycka, alltså upplevde det som hemskt och chockerade. Om hon hade planerat styckningen så skulle jag tro att hon var en mer kontrollerad och iskall typ som är mer avvikande. Nu tror jag att hon är tvärtom, mycket känslosam och impulsiv. En gissning är att styckningen till stor del gjorde att hon angav sig, att hon mådde så dåligt efter att ha gjort den att hon gav upp. Sen har vi ju hört att styckningen inte var helt fullbordad, kanske betyder det att hon inte klarade av att genomföra den helt då hon mådde för dåligt?
Citera
2014-07-24, 23:44
  #6488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Eftersom hon nog inte hade planerat den. Jag tror hon kände sig tvungen att stycka för att ha en chans att komma undan.


Jag tror att en hel del styckningar faktiskt inte är planerade.
Citera
2014-07-24, 23:46
  #6489
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ztartrax
Jag tror att en hel del styckningar faktiskt inte är planerade.
Nja, viss planering krävs. Verktyg, tillvägagångssätt. Det händer bara inte.
Citera
2014-07-24, 23:48
  #6490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Hur förnekar jag? Jag säger att JH, till skillnad från många andra styckmördare, inte planerade att utföra en styckning. Det var nog inte hennes typ av metod egentligen, men sen tog alternativen slut. Därför ser vi inga tydliga tecken på att hon passar in i en styckmördar-profil.


Utan att ha någon fakta att hänvisa till (helt enkelt för att jag just nu inte orkar leta) så känner jag mest spontant att de som planerar styckning av mordoffret antingen är yrkeskriminella eller när det varit planerat (tror Holger A passar in här) men att det även finns en hel del som inte planerat styckning utan att det blir "enklaste" utvägen att transportera bort kroppen.

Skulle jag ha ihjäl någon som är 2 meter lång och väger 100 kg skulle en styckning vara ett alternativ men om personen i fråga är 165 cm och väger mindre än 80 kg så skulle det enklaste vara att bära ut kroppen, mindre ansträngande med.


Så jag tror det finns 2 sorters styckmördare i den kategorin, de som planerat göra sig av med kroppen efteråt och de som styckat av ren "hur ska jag nu göra då?".
Citera
2014-07-24, 23:49
  #6491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhichWitch
Hur ofta är styckmord planerade? Finns det statistik på det ? Det kanske ganska ofta sker i panik för att få undan en död kropp


Utan fakta skulle jag kunna tänka mig att styckmord med kriminella organisationer inblandade kanske är mer planerade, eller som i mordet på Holger Almdahl t ex.
Citera
2014-07-24, 23:55
  #6492
Medlem
Kexet65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobb
Det går inte att säga med 100% säkerhet när hon bestämde sig för att stycka... jag håller med. Men mycket tyder på att det inte var något hon hade tänkt sig när hon gick till JA:s lägenhet första gången. Att åka iväg efter att LL dött och sedan komma tillbaka låter väldigt riskabel och krångligt och om hon hade planerat det så blir jag förvånad. Man vill inte hänga runt på brottsplatsen mer än nödvändigt när vittnen redan har visat tecken på att de misstänker att något gått fel.

Min gissning är att jag inte tror att hon skulle fortsätta att döda om hon kom undan då hon visar tecken på att inte kunna hantera situationen speciellt bra. Hon försökte i ett par timmar men sen verkar det inte som att hon orkade mer. Att hon angav sig samma dag tyder på någon form av skuldkänsla. Om hon inte ångrade sig så tror jag att hon hade kämpat mer för att inte åka fast, även om det fanns mycket bevis emot henne. Jag tror att personer som inte har dåligt samvete, alltså rätt iskalla personer, tenderar att inte oroa sig lika mycket samt att de hellre nekar än erkänner. Är de dessutom narcissistiska så vill de behålla makten genom att undanhålla info. Allt ska vara på deras villkor, inte på polisens villkor. Min erfarenhet är att de inte tycker att de har något som de ska be om ursäkt för eller erkänna, de tycker definitivt inte att de förtjänar att sitta i fängelse eller att ens prata med polis och de förnekar och ljuger alt. inte säger något alls om de blir anklagade för brott. Sen finns det givetvis undantag, t.ex vissa gärningsmän som njuter av att berätta om sina brott (vissa typer av sexualsadister) men jag tror att det då för det mest förekommer efter att de är fällda/vet att de kommer att bli fällda.

Med att jag säger att styckningen inte säger så mycket om JH är för att jag inte tror att hon gjorde den för att hon ville. Jag tror hon gjorde den i panik och i rädsla för att åka fast, att någon form av överlevnadsinstinkt kickade in. I ett sådant tillstånd kan vem som helst göra makalösa saker som inte är typisk för hur den annars är. Jag gissar att hon reagerade rätt "normalt" av att stycka, alltså upplevde det som hemskt och chockerade. Om hon hade planerat styckningen så skulle jag tro att hon var en mer kontrollerad och iskall typ som är mer avvikande. Nu tror jag att hon är tvärtom, mycket känslosam och impulsiv. En gissning är att styckningen till stor del gjorde att hon angav sig, att hon mådde så dåligt efter att ha gjort den att hon gav upp. Sen har vi ju hört att styckningen inte var helt fullbordad, kanske betyder det att hon inte klarade av att genomföra den helt då hon mådde för dåligt?

"Att åka iväg efter att LL dött och den komma tillbaka"....
Sitter du med info ingen annan vet? Det verkar som om du är övertygad om att LL var död när JH lämnade lägenheten?
Personligen är jag faktiskt inte övertygad om att så var fallet! Hon kan mycket väl ha varit vid liv om än svårt skadad då JH lämnade för att sen återkomma med sina "redskap". Möjligen var LL avliden då hon återkom till lägenheten igen!
FUP blir onekligen intressant när den är klar, men jag tror den blir rätt otäck att läsa😳.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in