2014-07-14, 16:13
  #805
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Det finns fler än en sexköpare, så reaktionen på att möta ett uppenbart traffickingoffer går inte att generalisera. Vissa larmar, vissa larmar inte. Problemet är ju de som skulle larmat, men bestämmer sig för att inte göra det enbart för att sexköp är olagligt och/eller stigmatiserat.
Du börjar trassla in dig väldigt nu.

Sanningen är att sexköpare aldrig stått för någon större andel av larm när det gäller tvångsprostituerade - och givetvis inte gör det efter lagstiftningen heller. Det handlar inte om lagen utan om att de skiter varan de köper .. De vill ha sex inte utsätta sig själva för en situation där de behöver avslöja för vänner och familj att de är torskar... Vilket sker om de måste vittna..


Citat:
Nej, det sker över 10 miljoner sexköp om året i Sverige har jag för mig, det är naturligtvis inte 10 miljoner män vi talar om då, men en relativt stor mängd människor. Du säger att 90% av männen inte köper sex, en sådan siffra måste naturligtvis tas med en nypa salt eftersom det rör sig om något stigmatiserat - men låt oss säga att den är korrekt, vilket skulle innebära att 10% av männen köper sex.
Självklart är det en relativt stor del av befolkningen som tvingas lida av anledningar som du inte ens kan motivera.
Nej, det sker inte 10 miljoner sexköp om året i Sverige .. vilket jag visat för Burros som kom med det påståendet.

Nej, det är inte en stor del av befolkningen som "lider". De flesta som köpt sex någon gång har gjort nån enstaka gång under hela sitt livsspann - och de flesta köpen har inte skett i Sverige ens..

Klicken som lider bör söka hjälp så att de kan återrehabiliteras till samhället.. Samhället skall knappast anpassas efter dem.

Citat:
Du säger nämligen hela tiden att prostitution inte går att jämföra med t.ex. en klippning. Varför anser du det? Jag har frågat tidigare men ännu inte fått något svar, förutom att det är "för intimt" och liknande, vilket är helt upp till individen, och att det är tvång så fort pengar är inblandade, men vi har ju redan kommit fram till att pengar i sig inte innebär utnyttjande. Så varför?
Det där är redan stött och blött i tråden .. jag anser ämnet uttömt och drar inte vända till på det.
Citera
2014-07-14, 16:15
  #806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antialles
Det handlar om ...
Ja, troligtvis rör det sig mest om svartsjuka kärringar som vill kontrollera sina män och deras kroppar. Att sjuklig svartsjuka skall behöva bli politik, är ju bara helt sanslöst!
__________________
Senast redigerad av ManManne 2014-07-14 kl. 16:18.
Citera
2014-07-14, 16:19
  #807
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Ja, troligtvis rör det sig mest om svartsjuka kärringar som vill kontrollera sina män och deras kroppar. Att sjuklig svartsjuka skall behöva bli politik, är ju bara helt sanslöst!
Givet att över 80% av kvinnorna är positiva till sexköpslag och endast 10% av männen någon gång i sitt liv köpt sex är den slutsatsen nog rätt verklighetsfrämmande.
Citera
2014-07-14, 16:22
  #808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Givet att över 80% av kvinnorna är positiva till sexköpslag och endast 10% av männen någon gång i sitt liv köpt sex är den slutsatsen nog rätt verklighetsfrämmande.

Källa?
Citera
2014-07-14, 16:24
  #809
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, det sker inte 10 miljoner sexköp om året i Sverige .. vilket jag visat för Burros som kom med det påståendet.

Jo det gör det visst det och polisen och GW är allt jämt en 100 gånger bättre källa än dig och nej du har inte visat några siffror alls och sprang dessutom ifrån diskussionen eftersom du gjorde bort dig så jävla grovt så sitt inte här och ljug din tramsfia.
Citera
2014-07-14, 16:26
  #810
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Källa?

Citat:
En stor del av deltagarna (49,8 % av männen och 80,1 % av kvinnorna) ville behålla sexköpslagen,

[...]

Bland deltagarna i undersökningen uppgav 5,0 procent att de någon gång i sitt liv har betalat för att sexuellt vara tillsammans med någon (10,2 % bland männen och 0,1 % bland kvinnorna).
[...]
En majoritet bland dem som köpt sex har gjort det mellan en och tre gånger och drygt en tiondel har köpt sex fler än tio gånger.


[...]
http://liu.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:505995
Citera
2014-07-14, 16:28
  #811
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Jo det gör det visst det och polisen och GW är allt jämt en 100 gånger bättre källa än dig och nej du har inte visat några siffror alls och sprang dessutom ifrån diskussionen eftersom du gjorde bort dig så jävla grovt så sitt inte här och ljug din tramsfia.
Det är inte jag som är källa .. så sitt inte här och ljug..


Citat:
Bland deltagarna i undersökningen uppgav 5,0 procent att de någon gång i sitt liv har betalat för att sexuellt vara tillsammans med någon (10,2 % bland männen och 0,1 % bland kvinnorna).
[...]
Vidare uppgav 0,7 procent att de någon gång i sitt liv hade tagit emot ersättning som betalning för att vara sexuellt tillsammans med någon (0,8 % bland männen och 0,6 % bland kvinnorna), motsvarande mellan 30 000 och 53 000 personer i befolkningen. En majoritet bland dem som köpt sex har gjort det mellan en och tre gånger och drygt en tiondel har köpt sex fler än tio gånger. Knappt hälften av dem som sålt sex hade gjort det mellan en och tre gånger, en tredjedel hade gjort det mellan fyra och tio gånger och drygt 20 procent hade sålt sex fler än tio gånger.
[...]
Åttio procent av dem som köpt sex, ungefär lika många som i tidigare undersökningar, uppgav att senaste sexköpet hade skett utomlands.

Edit:
GW sa dessutom inte "10 miljoner sexköp" som du vill göra gällande - utan "mellan en och tio miljoner" .. ett helt annat spann i hans gissning alltså.
__________________
Senast redigerad av micro113 2014-07-14 kl. 16:33.
Citera
2014-07-14, 16:31
  #812
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du börjar trassla in dig väldigt nu.

Sanningen är att sexköpare aldrig stått för någon större andel av larm när det gäller tvångsprostituerade - och givetvis inte gör det efter lagstiftningen heller. Det handlar inte om lagen utan om att de skiter varan de köper .. De vill ha sex inte utsätta sig själva för en situation där de behöver avslöja för vänner och familj att de är torskar... Vilket sker om de måste vittna..

Nej, det sker inte 10 miljoner sexköp om året i Sverige .. vilket jag visat för Burros som kom med det påståendet.

Nej, det är inte en stor del av befolkningen som "lider". De flesta som köpt sex någon gång har gjort nån enstaka gång under hela sitt livsspann - och de flesta köpen har inte skett i Sverige ens..

Klicken som lider bör söka hjälp så att de kan återrehabiliteras till samhället.. Samhället skall knappast anpassas efter dem.

Det där är redan stött och blött i tråden .. jag anser ämnet uttömt och drar inte vända till på det.
Ja precis, de vill inte erkänna att de är sexköpare eftersom det är stigmatiserat, och numera dessutom olagligt. Du erkänner detta och sedan säger du att det är jag som trasslar in mig? Nä du.
Sexköpare är precis som vilka andra människor som helst och de skulle anmäla om de inte riskerade en stor del av sitt liv. Du inser ju själv att om stigmat försvann och att köpa sex inte ansågs som mer dramatiskt än att klippa sig skulle ju alla som stötte på ett traffickingoffer anmäla. Än mer om det fanns statlig kontroll.

Eftersom det är en olaglig och stigmatiserad företeelse så är mörkertalet för sexköp självklart stort. Varken du eller undersökningen har egentligen en aning. Att bara så lite som hundratalet sexköpare lagförs spelar ingen roll eftersom de allra flesta sexköp inte ens anmäls.

Det är intressant att du inte tycker att samhället ska anpassas till sådana som lider, eftersom det är prostituerades lidande som du refererar till när det gäller att försvara sexköpslagen.

Och nej, ämnet är inte uttömt, eftersom tillfredsställande svar inte kommit fram, och du hävdar fortfarande att det inte är en tjänst som alla andra. Vilket det är. Det du har gjort är att likställa den med köpemord och knarkförsäljning, men sexköp orsakar ingen fysisk skada på någon - och ingen mental skada, förutom den stress och oro som orsakas av stigmatiseringen som du vill uppehålla. Utan att kunna motivera varför.
Citera
2014-07-14, 16:36
  #813
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är inte jag som är källa .. så sitt inte här och ljug..

Edit:
GW sa dessutom inte "10 miljoner sexköp" som du vill göra gällande - utan "mellan en och tio miljoner" .. ett helt annat spann i hans gissning alltså.

Du ljuger ju om antal sexköp vilket igen, den källan säger nada om, vilket du också borde fatta.

Igen då, jag såg Veckans Brott. Du gjorde det uppenbarligen inte. Han sa att 10 miljoner sexköp är väldigt mycket mer sannolikt än 1 miljon.

Du har dock aldrig förstått siffrorna och att vi pratar om antingen höga siffror eller superhöga siffror och vad det säger.
Citera
2014-07-14, 16:47
  #814
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ändå ville mer än hälften av
kvinnorna som sålt sex behålla sexköpslagen (56,3 %),

Citat:
Cirka en tredjedel (31,0 %) bland kvinnorna som sålt sex
ville att maximistraffet borde höjas till 12 månaders fängelse eller mer jämfört med 50,2
procent bland kvinnorna som inte sålt sex. Skillnaderna var dock inte signifikanta.


Citat:
Det är inte förvånande att män och kvinnor som sålt sex ofta var mer positiva och mindre
negativa till prostitution än de som inte sålt sex. Samtidigt var framför allt attityderna hos
kvinnorna inte odelat positiva. Kvinnor som sålt sex instämde i högre grad än andra i
påståendet att försäljning av sex uppstår ur sociala och ekonomiska problem.
Detta är
sannolikt kopplat till egna erfarenheter, eftersom många kvinnor också har uppgett att senaste
försäljningen av sex påverkades av att de var utan arbete eller pengar. För männen var
försäljningen av sex i mindre grad relaterat till ekonomiska omständigheter och det kan ha
påverkat deras attityder till prostitution.
http://liu.diva-portal.org/smash/get/diva2:505995/FULLTEXT02.pdf
Citera
2014-07-14, 16:48
  #815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
http://liu.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:505995

Metod. Undersökningen genomfördes under tiden maj till juni 2011 som webbenkät i ett stratifierat urval bland medlemmar i en webbpanel. Sammanlagd deltog 5071 personer i åldern 18 till 65 år. Svarsfrekvensen var 50,7 procent. Den ligger i linje med tidigare befolkningsstudier i ämnet (Kuosmanen, 2008; Lewin, 1998). Att relativt många som ingick i urvalet valde att inte delta, ökar resultatens osäkerhet i studierna.

Resultat. En majoritet av deltagarna instämde i påståendet att försäljning av sex uppstår ur sociala och ekonomiska problem, medan färre instämde i att försäljning av sex borde ses som ett vanligt arbete. Män intog mer positiva attityder till prostitution än kvinnor. En stor del av deltagarna (49,8 % av männen och 80,1 % av kvinnorna) ville behålla sexköpslagen, men få trodde att antalet sexsäljare eller sexköpare hade minskat till följd av lagen. Drygt hälften av deltagarna (37 % av männen och 65 % av kvinnorna) menade att försäljning av sex borde förbjudas i lag.




Den här undersökningen är ett skämt, och micro113 är ett skämt som håller fast vid den och tar den för någon sorts fakta.

Deras egen metodbeskrivning ger oss det här:
Statistik inhämtad vi en webbenkät skickad till en webbpanel, alltså jävligt sugna tyckare.
Bara där kan man fullkomligt avskriva att det här skulle gälla något genomsnitt av befolkningen.

Sen skriver de själva att bara lite drygt hälften av de tillfrågade ens valt att delta i enkäten.

De skriver även att "färre" än "majoriteten" anser att sexarbete borde räknas som ett vanligt jobb.
"Färre än majoriteten", really...?

Samt att att de hävdar att "få" tror att antalet sexköpare och sexsäljare minskat till följd av lagen.
Jävlar vilka precisa fakta som presenteras.
Och det motsäger ju dessutom micros eget lilla önsketänkande.
__________________
Senast redigerad av Thyrsos2 2014-07-14 kl. 17:46.
Citera
2014-07-14, 16:51
  #816
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Du ljuger ju om antal sexköp vilket igen, den källan säger nada om, vilket du också borde fatta.
Jo, källan säger visst något om andelen - du orkar bara inte räkna efter, endera för att du inte klarar den operationen eller för att du inte vill eftersom den motsäger din siffra.

Citat:
Igen då, jag såg Veckans Brott. Du gjorde det uppenbarligen inte. Han sa att 10 miljoner sexköp är väldigt mycket mer sannolikt än 1 miljon.
Han höftade till med ett spann på mellan 1 och 10 miljoner. Han sa inte 10 miljoner, vilket du vill påskina...

Citat:
Du har dock aldrig förstått siffrorna och att vi pratar om antingen höga siffror eller superhöga siffror och vad det säger.
Jag är inte särskilt intresserad av GW:s gissningar .. Vad man kan se är att det inte är så många som har faktisk erfarenhet av att sälja sex, samt att de flesta sexköp sker i utlandet.

Citat:
Vidare uppgav 0,7 procent att de någon gång i sitt liv hade tagit emot ersättning som betalning för att vara sexuellt tillsammans med någon (0,8 % bland männen och 0,6 % bland kvinnorna),
http://liu.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2:505995
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in