Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-07-08, 14:24
  #1
Medlem
Jag förstår att varje sexköpare vill låtsas som att det inte är lättare att ha kvinnor som slavar och tvinga dem att sälja sex och sen ta deras pengar. Men det är så verkligheten ser ut.

Problemet med prostitution där trafficking är en del av problemen måste se som en helhet. Man kan inte säga att fem kvinnor frivilligt säljer sex och därför måste vi blunda för trafficking av barn och kvinnor.

Det är slaveri som pågår och många verkar vilja att prostitution ska förbjudas.

Och när andra länder sneglar på hur det ser ut i Sverige jämfört med till exempel Tyskland som kallas för Europas bordell så förstår man att de nog hellre vill dra turister på andra sätt. Duh!

Men framför allt är det bättre för kvinnor om de slipper den här marknaden, att den inte finns. Ett land ska ha metoder för att hjälpa kvinnor att försörja sina barn. Och vill man hjälpa rumänskor så är det bättre att hjälpa dem på plats än att ta dem till Tyskland för att hamna i en situation där det inte ens är säkert att de kan ta hand om sina barn.

Så för kvinnor är det bättre med förbud mot prostitution, förslagsvis den svenska modellen.

Sen bör man hjälpa andra länder i hela världen att förbjuda prostitution.


Citat:
I EU:s rapport om kriminalisering av sexköp slås sambandet mellan prostitution och trafficking fast och rapportförfattaren Mary Honeyball berättar om effekterna av både legalisering och kriminalisering av sexköp.



Citat:
I Frankrike är nu en lag enligt svensk modell på gång.

Citat:
Även i Belgien, Irland och England diskuteras sexköpslagar. Att den svenska modellen, som när den kom sågs som underlig och apart, nu börjar få allt större genomslag menar Gertrud Åström beror på att fakta talar för sig själv: i Sverige har sexköpande minskat och antalet prostituerade ligger still. I Tyskland och Holland där man i stället legaliserat prostitutionen så visar utvärderingar att både prostitution och trafficking ökat och att det förekommer mer våld och kidnappningar.

Citat:
I Holland trodde man att sexköpare skulle rapportera om de stötte på trafficking men det har inte skett. Drömmarna om ett bättre liv för de prostituerade visade sig bli tvärtom, säger Gertrud Åström

Citat:
Modellen med kriminalisering av sexköp kallas i debatten omväxlande för ”svensk” och ”nordisk”. Sverige var först med att införa den 1999 men Finland kom efter med ett partiellt förbud år 2006 och 2009 följde Norge och Island med helförbud.

Citat:
Det ska bli intressant att följa denna fråga och se hur medlemsländerna agerar
http://www.genus.gu.se/Aktuellt/genu...-eu.cid1216326


Det ska bli jätteintressant att se hur förbjudet mot prostitution omfattar hela EU. Och sen kan sprida sig världen över.

Det vore det bästa för kvinnor i det hela stora.
Citera
2014-07-08, 14:48
  #2
Medlem
SkepticalHippos avatar
Jag håller med dig, men här på Flashback räknas det du skriver som extremt.

Den lyckliga horan är en myt. Visst finns det dom som inte ser sig som offer och som på det stora hela tycker att det är värt pengarna men de är nog få. Dessutom råkar de ju inte sällan ut för män som anser att eftersom de köpt dem så får de göra vad fan som helst.

Till och med de påstått lyckliga hororna berättar ju om skräckmöten. Inte så kul att ha ett jobb där man är så otroligt utsatt och där man ständigt löper risk för våld och otrevligheter. Det är nog få som inte hellre skulle välja ett vanligt jobb om de är drogfria.
Citera
2014-07-08, 14:51
  #3
Avstängd
Burross avatar
Kommer aldrig hända. Den svenska modellen är för intellektuella dinosaurier. Alla är eniga om att harm reduction fungerar så otroligt mycket bättre som system och då pratar jag seriösa forskare, polisen, torskarna och då framför allt tjejerna själva och är det skydda tjejerna som man anser är det viktigaste så får man ju vara ärlig med det med. Att ni tror att ni skyddar tjejerna med den svenska sexköpslagen när den bara innebär att ni kör ner tjejerna i källaren och låtsas som att dom inte finns vet jag inte ens hur ni får ihop.
Det är inget som har minskat och traffickingen har tvärtom ökat i Sverige, bara det att man nu har ännu mindre kontroll eftersom branschen flyttat in på nätet och blivit ännu mer ljusskygg pga sexköpslagen.

Antingen låtsas vi som att dom prostituerade finns eller så gör vi det inte men väljer man det sistnämnda alternativet så kommer man ju faktiskt aldrig komma någonstans. Att man upptäcker trafficking i Tyskland beror liksom på att man faktiskt har kontroller där vilket är något vi helt saknar i detta landet så att ta upp Tyskland som ett dåligt exempel är direkt ohederligt då deras modell hjälper frukansvärt mycket mer utsatta tjejer än vår men det är för att tyskarna är ärliga och inte likt er försöker förminska problemet något enormt. Ni låtsas fortfarande verkligen som om 10 miljoner sexköp om året i lilla Sverige är lite och en "klar minskning".
Det skulle vara bra om alla människor på hela planeten slapp skadliga jobb men det är en rosa fluffig utopi värld man tror på då tyvärr så då växer man upp och ser verkligheten för vad den är istället tycker jag.

Vi är alla slavar under det monetära systemet så vi tvingas alla att jobba men är "tvånget" erat största problem så är inte feminismen lösningen på att klura ut den problematiken vill jag lova.
Citera
2014-07-08, 14:57
  #4
Medlem
Tror egentligen att den bästa modellen är att det sker "öppet och kontrollerat", dvs på bordeller som i Amsterdam och Tyskland.

Då kvinnorna lätt kan neka kunder och även kalla på hjälp ifall dem blir utsatta för våld.

I Sverige så säljs ju sex bakom stängda dörrar och då blir det att horan har svårt att få hjälp vid våld.
Citera
2014-07-08, 15:01
  #5
Medlem
Sir Dwains avatar
Valet är sällan mellan den svenska och tyska modellen, valet brukar vara mellan den svenska och att kriminalisera prostitution (där sexköpen kan vara lagliga eller olagliga).

Jag ser det som en självklarhet att det är bättre för de prostituerade med den svenska modellen än med det andra systemet. Som principsak känns det dock konstigt att något som är lagligt kan bli olagligt om det görs mot ersättning.
Citera
2014-07-08, 15:08
  #6
Medlem
Babianens avatar
Varför ska målet vara att det ska vara bra för kvinnor? Eftersom kvinnor är till för att serva män borde målet vara att det ska vara så bra som möjligt för männen. Mitt förslag är att kvinnor borde få en fast månadslön av staten för att jobba som prostituerade och att deras tjänster borde vara gratis eller kosta typ 20 kronor. Det skulle skapa jobb åt många kvinnor och männen i samhället skulle bli nöjdare.

Ditt argument bygger på att det är dåligt för kvinnor att ha sex. Därför är det ännu mer dåligt om de har sex för pengar. Om man tycker att sex är något bra, då tycker man att sex för pengar också är bra.
__________________
Senast redigerad av Babianen 2014-07-08 kl. 15:16.
Citera
2014-07-08, 15:19
  #7
Medlem
Djupfryss avatar
Med den här retoriken kan vi inte heller särskilja normalt avlönade textilarbetare mot slavar och barnarbetare. Därför har ingen rätt att bära klädesplagg som de betalat för.
Trist, men det är ett rimligt pris att betala för de horder av kärringar som vallfärdar till lågpristempel, reor och outlets och slåss om att få en jumper ett par hundra spänn billigare.
Citera
2014-07-08, 15:38
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Med den här retoriken kan vi inte heller särskilja normalt avlönade textilarbetare mot slavar och barnarbetare. Därför har ingen rätt att bära klädesplagg som de betalat för.
Trist, men det är ett rimligt pris att betala för de horder av kärringar som vallfärdar till lågpristempel, reor och outlets och slåss om att få en jumper ett par hundra spänn billigare.

Precis, tycker vi ska göra det lagligt att mörda och misshandla folk också, ja menar är väl bättre folk blir misshandlade och mördade öppet? Så de slipper bli det i en källare.
Citera
2014-07-08, 15:53
  #9
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Valet är sällan mellan den svenska och tyska modellen, valet brukar vara mellan den svenska och att kriminalisera prostitution (där sexköpen kan vara lagliga eller olagliga).

Jag ser det som en självklarhet att det är bättre för de prostituerade med den svenska modellen än med det andra systemet. Som principsak känns det dock konstigt att något som är lagligt kan bli olagligt om det görs mot ersättning.
Fast det gäller ju annat också. Du får bjuda grannen på sprit till exempel - men inte sälja sprit till grannen...
Citera
2014-07-08, 15:56
  #10
Medlem
Trafficking och koppleri är helt andra brott än de brott man kommer åt med sexköpslagen och har alltså inget med saken att göra.
Den största gruppen sexsäljare i sverige är homosexuella killar men vi tycker ju som vanligt bara synd om kvinnor för de kan ju inte ta hand om sig själva.
Vår lag jagar bort fler av de "trevliga" torskarna än de som kommer köpa sex för att på riktigt uttnyttja någon.
Förbud har aldrig och kommer aldrig att vara en lyckad strategi, det kommer bara leda till otryggare villkor och skambeläggning av dem som faktiskt inte ser någon annan utväg än att sälja sin kropp.

Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Precis, tycker vi ska göra det lagligt att mörda och misshandla folk också, ja menar är väl bättre folk blir misshandlade och mördade öppet? Så de slipper bli det i en källare.

Misshandel är redan lagligt om den misshandlade parten samtyckt till misshandeln ie Bdsm sex.
__________________
Senast redigerad av falaxard 2014-07-08 kl. 16:06.
Citera
2014-07-08, 15:58
  #11
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Precis, tycker vi ska göra det lagligt att mörda och misshandla folk också, ja menar är väl bättre folk blir misshandlade och mördade öppet? Så de slipper bli det i en källare.

Ja, vill du slåss mot betalning, som ex jag gjort, är du betydligt mer skyddad och omhändertagen under ordnade förutsättningar än när det sker i källare. När jag höll på med Thai var de enda möjligheterna att kunna tävla på allvar i undergroundmiljöer och då hade vi av naturliga skäl ingen ambulans på plats vilket du har idag i en svensk match i proffessionell Thaiboxning.

Så det är definitivt bättre att det blivit lagligt att misshandla och bli misshandlad i proffessionella sammanhang än att det skall förpassas ner i källare. Att många sedan har svårt att inse tjusningen i att slåss för pengar förändrar inte detta faktum.
__________________
Senast redigerad av Djupfrys 2014-07-08 kl. 16:01.
Citera
2014-07-08, 16:10
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Ja, vill du slåss mot betalning, som ex jag gjort, är du betydligt mer skyddad och omhändertagen under ordnade förutsättningar än när det sker i källare. När jag höll på med Thai var de enda möjligheterna att kunna tävla på allvar i undergroundmiljöer och då hade vi av naturliga skäl ingen ambulans på plats vilket du har idag i en svensk match i proffessionell Thaiboxning.

Så det är definitivt bättre att det blivit lagligt att misshandla och bli misshandlad i proffessionella sammanhang än att det skall förpassas ner i källare. Att många sedan har svårt att inse tjusningen i att slåss för pengar förändrar inte detta faktum.

Förstår inte hur man kan bli "mindre" misshandlad om man får 3 knytnäveslag i ansiktet framför publik än om man får det dolt nere i en källare?

Nu är det som sagt inte prostitution som är olagligt utan att köpa sex. Så korrekt liknelse här vore att sexköpare skulle köpa och ha sitt "sex" öppet för allmän beskådan. Så vi kan kontrollera dem och deras skadliga beteende och idka harm reduction mot dem.
Detta vore också bra för allmänheten för då kan kvinnor få reda på vilka dessa män är och på så sätt skydda sig och sina döttrar. Så kan vi koppla olika kontrollstationer i anslutning som kontroll av könssjukdom/ HIV ex.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback