2014-07-14, 11:15
  #2257
Medlem
Mogaku-sans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman87
Jag kan verkligen inte förstå varför domstolen ska behöva inneha barnporren efter rättegången avslutats.

Räcker med en hänvisning i domen till vilket material i rikskrims arkiv som avses, så kan det tas fram vid behov.
Har inte målsägarnas föräldrar bilder på sina barn som rätten kan få duplicerade? Helt sonika så har man då inga större bekymmer att hålla reda på respektive brottsoffer utan att det blir tal om barnporr.
Citera
2014-07-14, 11:15
  #2258
Medlem
Legal-Eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Men om domaren gör det som explicit är ett rekvisit, hur kan det då inte vara gärningsculpa?
Då blir väl resultatet att för gärningsculpa krävs att exakt det som hänt är uttryckligen och detaljerat förbjudet i lag? Lite som våra gamla landskapslagar.
Ja, fast i mitt exempel så gör jag också det som står explicit i straffbudet, d v s jag berövar dig livet. Gärningsculpabegreppet syftar till att avgränsa det straffbara området då straffbuden är väldigt allmänt hållna och om vi hela tiden gick på ordalydelsen så skulle det leda till en överkriminalisering av handlingar. Nej, det blir inte alls som i våra gamla landsskapslagar som var kausistiskt formulerade. Straffbuden i BrB är allt annat än kausistiska och just därför behövs gärningsculpabegreppet.
Citera
2014-07-14, 11:20
  #2259
Medlem
buggenbus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman87
Jag kan verkligen inte förstå varför domstolen ska behöva inneha barnporren efter rättegången avslutats.

Räcker med en hänvisning i domen till vilket material i rikskrims arkiv som avses, så kan det tas fram vid behov.
Skilj mellan "rättegång" och "huvudförhandling". Rättegången sträcker sig längre än själva det möte som rätten håller och där åklagare/advokat argumenterar muntligt (huvudförhandlingen). Efter huvudförhandlingen ska rätten överlägga - diskutera och bestämma hur man ska döma. Detta är fortsatt samma rättegång, även om alltså huvudförhandlingen har avslutats.

I dessa diskussioner kan det visa sig att rättens ledamöter uppfattat eller minns olika om det material som företetts under huvudförhandlingen. Det kan antingen vara själva barnporr-materialet, men också vad åklagare/advokat sagt om hur materialet ska tolkas. Finns detta inspelat kan eventuella olika uppfattningar granskas igen. Skulle det visa sig att peddot inte gillar domen utan överklagar så ska hovrätten överpröva domslutet. Genom inspelningen kan HovR pröva saken på samma underlag.

Men egentligen ska du vända på det. Huvudregeln är att bevisutsagor ska spelas in. Något undantag görs inte för barnporr. Varför skulle det då vara tjänstefel av domaren att spela in materialet?
Citera
2014-07-14, 11:22
  #2260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman87
Jag kan verkligen inte förstå varför domstolen ska behöva inneha barnporren efter rättegången avslutats.


Det gör de inte heller. Handlingarna gallras (förstörs) efter en tid, beräknat utifrån tidpunkten när dom vunnit laga kraft. Läser jag rätt i RA-MS är det tio år. Under tiden gäller vanliga sekretessregler.

Citat:
Ursprungligen postat av Saruman87
Räcker med en hänvisning i domen till vilket material i rikskrims arkiv som avses, så kan det tas fram vid behov.

Inte för sådana handlingar vilka domstolen själva upprättat.
Citera
2014-07-14, 11:34
  #2261
Medlem
Tillägg: handlingar som utgör ren kopia av annan handling eller enbart teknisk bearbetning, eller på annat sätt har en tillfälllig eller ringa betydelse brukar normalt få gallras (förstöras) omedelbart när de inte längre behövs. Tänk USB-pinnen.
Citera
2014-07-14, 12:03
  #2262
Medlem
Så en uppföljande fråga då:

Om det nu är så som RKP (enligt uppgift) lagt upp saken, att det förekommit barnpornografibrott i domstolen, har inte då RKP själva också begått brott genom att sprida barnpornografin vidare - medvetet eller genom oaktsamhet?
Citera
2014-07-14, 12:03
  #2263
Medlem
Saruman87s avatar
Hursomhelst så är det bra att få det utrett hur sånt här material ska hanteras.

I tidningen står det idag att om detta bevismaterialet hamnat i domstolens händer så hade det lagts in på domstolens server där vem som helst med tillgång till den kunde logga in och få tillgång till det.

Inloggningen skulle "loggas", men jag personligen tycker inte det låter vidare säkert. Kan finnas sätt att ta sig runt.
Citera
2014-07-14, 12:12
  #2264
Medlem
Legal-Eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman87
Hursomhelst så är det bra att få det utrett hur sånt här material ska hanteras.

I tidningen står det idag att om detta bevismaterialet hamnat i domstolens händer så hade det lagts in på domstolens server där vem som helst med tillgång till den kunde logga in och få tillgång till det.

Inloggningen skulle "loggas", men jag personligen tycker inte det låter vidare säkert. Kan finnas sätt att ta sig runt.
Det där köper inte jag. När domstolen fattar beslut om hemliga tvångsmedel t ex telefonavlyssning så är detta knappast beslut som läggs in i någon server som alla på tingsrätten har tillgång till.
Citera
2014-07-14, 12:26
  #2265
Medlem
buggenbus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legal-Eagle
Det där köper inte jag. När domstolen fattar beslut om hemliga tvångsmedel t ex telefonavlyssning så är detta knappast beslut som läggs in i någon server som alla på tingsrätten har tillgång till.
Ha, ha, nä - men enligt Sarumans egen återgivning så har ju tidningen skrivit att " vem som helst med tillgång till [servern] kunde logga in och få tillgång till [materialet]."

Det är ju som det ska vara. De som har tillgång till materialet kommer åt det på servern genom inloggning. De som inte ska ha materialet kommer inte åt det.
- Eller tror ni verkligen att man sparar på en gemensam nätverksdisk som alla kommer åt?
Citera
2014-07-14, 12:30
  #2266
Medlem
Minimois avatar
Lagmannens uttalande:

Citat:
Lagman Conny Jörneklint vid Kalmar tingsrätt säger att Lars Annerén tills vidare inte kan befatta sig med målet.

.

Hur förvaras material av den här typen?
– Det ligger på domstolsverkets server, märkt med ett S, sekretess. Alla medarbetare vid Kalmar tingsrätt, som har inloggningsmöjlighet till tingsrätten, har i och för sig möjlighet att gå in i materialet men det loggas.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19219254.ab
Citera
2014-07-14, 12:38
  #2267
Medlem
Legal-Eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av buggenbu
Ha, ha, nä - men enligt Sarumans egen återgivning så har ju tidningen skrivit att " vem som helst med tillgång till [servern] kunde logga in och få tillgång till [materialet]."

Det är ju som det ska vara. De som har tillgång till materialet kommer åt det på servern genom inloggning. De som inte ska ha materialet kommer inte åt det.
- Eller tror ni verkligen att man sparar på en gemensam nätverksdisk som alla kommer åt?
F ö noterar jag att domaren vid tingsrätten inte hänvisar till försvarlighetsbedömningen enligt BrB 16:10 b utan verkar göra samma bedömning av gärningsculpa som jag gör.
Citera
2014-07-14, 12:42
  #2268
Medlem
mrmoonlightss avatar
Alltså, en domare och tingsrättens jurister är ju bara människor. Om ett eller två barn hade varit offer så hade det kanske räckt med ett visningstillfälle. Men nu är det ju, gud vet hur många offer.

Dom behöver sitta i ett rum och analysera filmerna, diskutera med varandra. Att detta ska göras i närvaro av åklagare, försvaret och den tilltalade bäddar inte för ett bra beslut. Risken blir att man dömer för lindrigt snarare än för hårt eftersom man inte är riktigt säker.

Samtidigt får det här materialet inte spridas på några villkor och bör därför förstöras direkt efter att domstolen tagit del av det. Det räcker att polisen har en kopia. Bilden på Elin Krantz skändande kropp visar att material som aldrig ska få komma ut ändå kommer ut.

Eftersom domstolen skulle ha börjat skriva domen idag så har dom kommit fram till ett domslut genom det material som domstolen hade tillgång till och nu har blivit polisanmälda för.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in