2014-06-29, 23:23
  #17269
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Vad som helst är i princip mer intressant än trådens ältande om SB,s domar från sextiotal och sjuttiotal men det är förbannat svårt att få till en annan inriktning.
Det kan ju t.ex. bero på att alla inte tycker som du. En insikt som är mycket svår för många. Själv tycker jag att frågorna om "hittegods" och storleken på bensodoserna är fullkomligt ointressanta men de finner samtidigt andra intressanta. Sånt är livet.

Däremot känns det extremt verklighetsfrånvänt att inte inse att grunden till allt som senare hänt SB lades i samband med hans pedofiliinspirerade brottslighet på 60-talet.
Citera
2014-06-29, 23:55
  #17270
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Man blir ju hel förtvivlad över att se hur undermålig bevisning som denna gått igenom svensk domstol. Orsaken kan vara att åklagare och försvaret drog åt samma håll. Jag kan inte se annan lösning på detta än att rätten ges en mer självständig ställning och kan ställa kritiska frågor, när försvaret abdikerat från detta som i Quickfallet. /.../
Åklagare CvdK redogör i en tidningsintervju för hur man bedrev mordutredningarna: ”Några reella förhör görs inte med Säterpatienten, utan förhören sker i form av samtalsterapi med läkarexpertis och förhörspersonal närvarande. Att förhören ska bli lyckade beror på i vilken utsträckning Sätermannen vill medverka.”
http://www.youtube.com/watch?v=EJmCli9lyAc (32:50)

Enligt läkarexpertisen var alla de motsägelser som SB kom med ingenting konstigt, utan något som var helt naturligt eftersom SB höll på att försöka få tillbaka sina bortträngda minnen av morden. SB kunde hålla på och gissa och spåna om mordvapen, mordplatser och gömslen; det skulle så småningom rättas till av utredarna enligt fhl SP:s recept:
Citat:
Ursprungligen postat av fhl SP
Om du minns omständigheter som du förknippar med det, måste du säga det. Sedan tar vi ställning till om det stämmer.
Utredarna vågade dock inte delge tingsrättsledamöterna alla detaljer från utredningarna; i stället presenterades tillrättalagda versioner där minnesexperten SÅC användes för att ge det hela en vetenskaplig förankring och framtoning. – Sammantaget borde detta betyda att utredarna (främst åklagaren) egentligen inte trodde på SB som gärningsman – eller också hade ”läkarexpertisen” övertygat dem alla om att SB var så tveklöst skyldig att man ansåg sig kunna tumma på ett och annat för att få igenom fällande domar. Att någon av tingsrätterna skulle ha gjort några ansatser till en mer självständig bedömning kan inte spåras. - Man trodde lika blint på det man fick sig serverat som SÅC tycks ha trott på en seriemördares exklusiva rätt att lämnas ensam med sina likdelar.
Citera
2014-06-30, 00:05
  #17271
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Vad är det för argument du pratar om? Jag ser ingen diskussion som tarvar argument, det enda som behövdes var ett konstaterande. Men förklara gärna vad du saknar i argumentationsväg.
Jag konstaterade att SB efter 1969 ej åtalats för något mer övergrepp på barn. Det årtalet ville du flytta fram 22 år - helt utan argument.
Citera
2014-06-30, 00:21
  #17272
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Jag konstaterade att SB efter 1969 ej åtalats för något mer övergrepp på barn. Det årtalet ville du flytta fram 22 år - helt utan argument.
Du är inte klok. Eller så blandar du ihop mig med JagHarEnLiten vilket inte heller verkar klokt. Jag har inte flyttat på ett enda årtal, jag har ö.h.t. inte diskuterat några årtal med dig. Jag svarade på ett inlägg författat av en helt annan användare än dig, nämligen JagHarEnLiten. Gå tillbaks i tråden och läs och håll sedan käften.

För övrigt finns det numera i tråden flera exempel på snuskgubbens pedofila tendenser i hyfsad nutid (både sedan 1969 och räknat från 22 år därefter) så jag drar själv ett streck här.
Citera
2014-06-30, 00:49
  #17273
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Du är inte klok. Eller så blandar du ihop mig med JagHarEnLiten vilket inte heller verkar klokt. Jag har inte flyttat på ett enda årtal, jag har ö.h.t. inte diskuterat några årtal med dig. Jag svarade på ett inlägg författat av en helt annan användare än dig, nämligen JagHarEnLiten. Gå tillbaks i tråden och läs och håll sedan käften.
Ja, du kom fram till att det inte fanns några barn på Säter varpå du upplystes om att SB inte vistades på Säter
770501 - 910529.
Citera
2014-06-30, 01:08
  #17274
Medlem
Bohlwinkels avatar
Här är inlägget jag besvarade:

Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Facit är antagligen att SB inte utförde ett enda övergrepp på barn mellan 1991 och 2014.

Jag konstaterade att det inte sitter barn på Säter under den tid SB obestridligen vistats där, d.v.s. 1991 till 2014. Se t.ex. din egen tidsangivelse nedan.

Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ja, du kom fram till att det inte fanns några barn på Säter varpå du upplystes om att SB inte vistades på Säter
770501 - 910529.
Nu ser jag fram mot litet bra argument från din sida.
Citera
2014-06-30, 02:45
  #17275
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit

Utredarna vågade dock inte delge tingsrättsledamöterna alla detaljer från utredningarna; i stället presenterades tillrättalagda versioner där minnesexperten SÅC användes för att ge det hela en vetenskaplig förankring och framtoning.

Jo, det har vi vetat i ett antal år nu. Inte trådens största nyhet direkt.

Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Sammantaget borde detta betyda att utredarna (främst åklagaren) egentligen inte trodde på SB som gärningsman – eller också hade ”läkarexpertisen” övertygat dem alla om att SB var så tveklöst skyldig att man ansåg sig kunna tumma på ett och annat för att få igenom fällande domar.

Det har jag också funderat på; trodde man egentligen på Quicken som gärningsman i alla dessa fall?

Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Att någon av tingsrätterna skulle ha gjort några ansatser till en mer självständig bedömning kan inte spåras. - Man trodde lika blint på det man fick sig serverat som SÅC tycks ha trott på en seriemördares exklusiva rätt att lämnas ensam med sina likdelar.

Pust och flämt. Du - om någon - borde veta att en domstol bara gör bedömning på det som presenteras i rätten. Att läsa på i smyg och ta med det i bedömningen kan vara rättegångsfel. När det bara presenteras bevis för en villig knäppskalles skuld så kan det bara gå åt ett håll, i princip.
Citera
2014-06-30, 02:54
  #17276
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Hur kan Du ens tro att SB är någon källa jag utgår ifrån.? Jag är inte så dum att jag skulle stödja mej på annat än det som kunnat skrivas av andra som har faktiskt kontrollerat vad som pågick.

Ja, hur kunde någon någonsin tro det? Så dum är du ju verkligen inte alls. Nu när du sträcker upp handen och vill visa din smarthet så kanske du vill förtälja vad skillnaden är mellan Sturegubbens brott 'otukt' (gammal rubricering) och våldtäkt (ny rubricering)?
Citera
2014-06-30, 07:22
  #17277
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Det går ju naturligtvis att utgå från att mytomanen letsdoit har rätt i sina gissningar. Men om innehavet ledde till att en utredning om brott inleddes kan man nog utgå från att det rörde sig mer än badande pojkar eftersom innehav av sådana bilder inte var brottsligt då (och kanske inte ens är det idag). Den källa mytomanen hänvisar till är en överläkare som i sammanhanget inte hade någon anledning att berätta om detaljerna kring barnporrinnehavet. Det skulle t.ex. kunna ha kunnat givit kliniken dåligt rykte. Hur sannolikt finner du det att man skulle ha inlett en brottsutredning mot SB för badande pojkar där och då?

Men man kan ju naturligtvis vända på resonemanget och utgå från din tes, att badande pojkar är något helt annat för en kriminell pedofil än för dig och mig. Och då måste man väl konstatera att SB uppvisat starka pedofiltendenser långt efter 1969. Och vem vet vad han har för lektyr under huvudkudden idag?
Så är det ju naturligtvis, men därför är det väl rimligen så att man på Säter är uppmärksamma på vad för slags bilder en intagen sexualbrottsling samlar. Detsamma gäller nog i viss mån Quick idag också. Sedan är det alltid en bedömningsfråga vad det är som är barnpornografi - det har ju som bekant varit ärenden uppe i domstol, som nog aldrig skulle kommit dit.

Jag tar inte ställning till huruvida materialet hos TQ var grov barnporr eller inte - menar bara att man inte skall ta saker för givna.
Citera
2014-06-30, 08:39
  #17278
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Så är det ju naturligtvis, men därför är det väl rimligen så att man på Säter är uppmärksamma på vad för slags bilder en intagen sexualbrottsling samlar. Detsamma gäller nog i viss mån Quick idag också. Sedan är det alltid en bedömningsfråga vad det är som är barnpornografi - det har ju som bekant varit ärenden uppe i domstol, som nog aldrig skulle kommit dit.

Jag tar inte ställning till huruvida materialet hos TQ var grov barnporr eller inte - menar bara att man inte skall ta saker för givna.
Visst visst, men diskussionen som du givit dig in i handlar om huruvida SB uppvisat några pedofila tendenser efter 1969, något som trådens nya/e supermytoman letsdoit tycks förneka. Å andra sidan har h*n stora problem vad avser det här med årtal.
Citera
2014-06-30, 09:18
  #17279
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Bohlwinkel skrev

Men man kan ju naturligtvis vända på resonemanget och utgå från din tes, att badande pojkar är något helt annat för en kriminell pedofil än för dig och mig. Och då måste man väl konstatera att SB uppvisat starka pedofiltendenser långt efter 1969. Och vem vet vad han har för lektyr under huvudkudden idag?

Det troliga är väl att pedofiläcklet har krypterade hårddiskar under sin kudde idag.
Citera
2014-06-30, 09:21
  #17280
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
letsdoit skrev

Ja, du kom fram till att det inte fanns några barn på Säter varpå du upplystes om att SB inte vistades på Säter
770501 - 910529.

Där är ju du igen. Kan du svara på min fråga nu?

Vilka datum infördes den dosen i journalerna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in