2014-06-25, 09:55
  #13021
Medlem
tinasluts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perchen
skulle påstå att i 98% av fallrn så har hundförare bra hundkännedom. Har de inte det från början så får dem det när valpen de ska ha växer upp. De jobbar dagligen med sin hund och övar ofta tsm med andra. De som söker sig till hundförare har intresset. Annars söker du ej det. Du klarar inte testerna om du inte kan hur hundar fungerar

Jag vill gärna tro att det är så. Men det är en sak att träna med sin egen hund samt tillsammans med andra brukshundar och en annan sak att möta främmande hundar ute i verkligheten. I detta specifika fall så var uppenbarligen hundföraren inte kapabel att klara av situationen på ett bra sätt - eller så struntade han i att ens försöka.

Visst, man måste bli godkänd, men detta behöver inte innebära att man är bra eller ens lämplig som hundförare. Vi vet att det råder brist på hundförare, särskilt i Skåne. Hur mkt har man tummat på lämplighetskraven för att fylla kvoten av hundförare i NV SKåne?
Citera
2014-06-25, 10:02
  #13022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tinaslut
Jag vill gärna tro att det är så. Men det är en sak att träna med sin egen hund samt tillsammans med andra brukshundar och en annan sak att möta främmande hundar ute i verkligheten. I detta specifika fall så var uppenbarligen hundföraren inte kapabel att klara av situationen på ett bra sätt - eller så struntade han i att ens försöka.

Visst, man måste bli godkänd, men detta behöver inte innebära att man är bra eller ens lämplig som hundförare. Vi vet att det råder brist på hundförare, särskilt i Skåne. Hur mkt har man tummat på lämplighetskraven för att fylla kvoten av hundförare i NV SKåne?

Men ska man resonera så att man inte möter främmande hundar när man tränar så har ju inte någon den hundkännedomen isåfall. Det kan du aldrig träna upp.

Eftersom det fortfarande är en brist så tummas det nog inte så mycket. Testerna är fortfarande de samma.

Känns som du bara griper efter halmstrån nu...
Citera
2014-06-25, 10:19
  #13023
Medlem
tinasluts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perchen
Men ska man resonera så att man inte möter främmande hundar när man tränar så har ju inte någon den hundkännedomen isåfall. Det kan du aldrig träna upp.

Eftersom det fortfarande är en brist så tummas det nog inte så mycket. Testerna är fortfarande de samma.

Känns som du bara griper efter halmstrån nu...

Jag konstaterar att många hundägare råkar ut för situationer där deras hund angrips av andra hundar och ändå klarar de av att skilja hundarna åt, utan att ngn blir skadad. Eftersom de inte är beväpnade så kan de inte lösa situationen med att skjuta ihjäl den andra hunden.

Vill du alltså ha sagt att en hundförare inte alls behöver ta hänsyn till annans familjemedlem (hunden) och kan välja att skjuta i stället för att lösa situationen som en vanlig hundägare skulle ha gjort?

Tidigare i tråden så har det diskuterats en hel del om vad som ingår i hundförarutbildningen och just möten med andra hundar under tjänsteutövningen är tydligen inget som alls tränas. Uppenbarligen får man heller inte lära sig att läsa av hundars signaler. Har man då inte denna kunskap sedan tidigare, t ex för att man aldrig har haft en egen hund, så är man dåligt rustad för att hantera en situation som i detta fall på ett bra sätt.
Citera
2014-06-25, 12:25
  #13024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tinaslut
Jag konstaterar att många hundägare råkar ut för situationer där deras hund angrips av andra hundar och ändå klarar de av att skilja hundarna åt, utan att ngn blir skadad. Eftersom de inte är beväpnade så kan de inte lösa situationen med att skjuta ihjäl den andra hunden.

Vill du alltså ha sagt att en hundförare inte alls behöver ta hänsyn till annans familjemedlem (hunden) och kan välja att skjuta i stället för att lösa situationen som en vanlig hundägare skulle ha gjort?

Tidigare i tråden så har det diskuterats en hel del om vad som ingår i hundförarutbildningen och just möten med andra hundar under tjänsteutövningen är tydligen inget som alls tränas. Uppenbarligen får man heller inte lära sig att läsa av hundars signaler. Har man då inte denna kunskap sedan tidigare, t ex för att man aldrig har haft en egen hund, så är man dåligt rustad för att hantera en situation som i detta fall på ett bra sätt.

Var har jag sagt att det är okej att skjuta? Vet mkt väl hur utbildningen för hundförare ser ut...
Hur ofta skjuter polisen hundar för att de inte klarar sära på dem? Sen är ofta inte en schäfer i tjänst en "vanlig" hund.

Kan lova dig att de får lära sig att läsa hur hundar signalerar. Det är inte prioriterat att lära tjänstehundarna hur de ska möta Svenssons hundar, de är först och främst ett tjänsteverktyg.

Har själv blivit utsatt för en attack av grannhunden mot min egna, vi kunde inte sära på dem så det slutade med att grannen fick sparka som bara fan mot sin hund för att den inte skulle ta död på min. Det är mycket lätt att i efterhand sitta och granska hur en person reagerat på kort tid under stress.
Citera
2014-06-25, 12:35
  #13025
Medlem
tinasluts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perchen
Var har jag sagt att det är okej att skjuta? Vet mkt väl hur utbildningen för hundförare ser ut...
Hur ofta skjuter polisen hundar för att de inte klarar sära på dem? Sen är ofta inte en schäfer i tjänst en "vanlig" hund.

Kan lova dig att de får lära sig att läsa hur hundar signalerar. Det är inte prioriterat att lära tjänstehundarna hur de ska möta Svenssons hundar, de är först och främst ett tjänsteverktyg.

Har själv blivit utsatt för en attack av grannhunden mot min egna, vi kunde inte sära på dem så det slutade med att grannen fick sparka som bara fan mot sin hund för att den inte skulle ta död på min. Det är mycket lätt att i efterhand sitta och granska hur en person reagerat på kort tid under stress.

Tro mig, vi har hört detta argument åtskilliga gånger förr i denna tråd...

Jag vet inte om du har satt dig in i det fall som denna tråd handlar om eller om du bara tycker rent allmänt. Om du inte vet ngt om själva gärningen så föreslår jag att du läser igenom det material som finns för att få en klar bild av vad som egentligen hände. Sammanfattning med länkar finns längre bak i tråden.
Citera
2014-06-25, 13:48
  #13026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tinaslut
Tro mig, vi har hört detta argument åtskilliga gånger förr i denna tråd...

Jag vet inte om du har satt dig in i det fall som denna tråd handlar om eller om du bara tycker rent allmänt. Om du inte vet ngt om själva gärningen så föreslår jag att du läser igenom det material som finns för att få en klar bild av vad som egentligen hände. Sammanfattning med länkar finns längre bak i tråden.

Jag har läst men är ingen mening, flera andra har försökt diskutera med dig men du har redan bestämt dig så..
Citera
2014-06-25, 14:08
  #13027
Medlem
tinasluts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perchen
Jag har läst men är ingen mening, flera andra har försökt diskutera med dig men du har redan bestämt dig så..

Om du håller dig till sakfrågan som är ämnet för denna tråd: vad säger du om själva händelsen? Tycker du att utredningen har skötts på ett korrekt sätt (så länge som nu en utredning alls förelåg)? Tror du att det är Anders själv som skrivit hela rapporten? Verkar den trovärdig? Ser du några motsägelser eller andra konstigheter i vad Anders antas ha skrivit?

Varför tror du att Anders aldrig förhördes efter gärningen?

Varför har polisen lämnat ut AT:s omaskade personuppgifter trots att han har fått skyddad identitet? Kan det tyda på att alla poliser inte är lika tvärsäkra på hans oskuld?

Det tycks mig som om det finns (minst) två falanger hos polisen i NV Skåne. En som vill försvara Anders Timou* in absurdum och kämpar med näbbar och klor för att misskreditera alla som inte accepterar gärningen och den undermåligt skötta utredningen. Så finns en sida som inte alls stödjer Anders utan är beredd att till och med lämna ut hans skyddade personuppgifter.

Under sådana omständigheter förstår jag om AT känner sig otrygg...
Citera
2014-06-25, 14:23
  #13028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tinaslut
Om du håller dig till sakfrågan som är ämnet för denna tråd: vad säger du om själva händelsen? Tycker du att utredningen har skötts på ett korrekt sätt (så länge som nu en utredning alls förelåg)? Tror du att det är Anders själv som skrivit hela rapporten? Verkar den trovärdig? Ser du några motsägelser eller andra konstigheter i vad Anders antas ha skrivit?

Varför tror du att Anders aldrig förhördes efter gärningen?

Varför har polisen lämnat ut AT:s omaskade personuppgifter trots att han har fått skyddad identitet? Kan det tyda på att alla poliser inte är lika tvärsäkra på hans oskuld?

Det tycks mig som om det finns (minst) två falanger hos polisen i NV Skåne. En som vill försvara Anders Timou* in absurdum och kämpar med näbbar och klor för att misskreditera alla som inte accepterar gärningen och den undermåligt skötta utredningen. Så finns en sida som inte alls stödjer Anders utan är beredd att till och med lämna ut hans skyddade personuppgifter.


Under sådana omständigheter förstår jag om AT känner sig otrygg...


Jag litar på att utredningen har gått korrekt till. Åklagaren lade ned ärendet, JO granskade händelsen och gick på åklagarens linje. Att du/ni sedan inte kan acceptera detta lämnar jag åt er.

Det du skriver om 2 falanger är ju rena vilda spekulationer utan någon som helst källa. Det kan vara så att någon på myndigheten hade en konflikt med Anders eller att någon bara gjort fel. Det vet vi inte.

Det jag ville mest i denna tråden var att svara på ditt uttalande om att hundförare inte har någon hundvana vilket jag anser är helt åt skogen.
Citera
2014-06-25, 14:36
  #13029
Medlem
tinasluts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perchen
Jag litar på att utredningen har gått korrekt till. Åklagaren lade ned ärendet, JO granskade händelsen och gick på åklagarens linje. Att du/ni sedan inte kan acceptera detta lämnar jag åt er.

Det du skriver om 2 falanger är ju rena vilda spekulationer utan någon som helst källa. Det kan vara så att någon på myndigheten hade en konflikt med Anders eller att någon bara gjort fel. Det vet vi inte.

Det jag ville mest i denna tråden var att svara på ditt uttalande om att hundförare inte har någon hundvana vilket jag anser är helt åt skogen.

Hur skulle det kunna finnas en källa? Med tanke på hur svårt det verkar vara inom polisen att uttala sig om att ngn inom kåren har gjort fel så ska vi inte hoppas på det. Däremot så har ett flertal poliser uttalat sin oförståelse för gärningen på Facebook under egna namn, som kunnat bekräftas.

Jag har inte påstått att alla hundförare saknar hundvana. Det är illa nog om det finns en enda...
Citera
2014-06-25, 17:16
  #13030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tinaslut
Hur skulle det kunna finnas en källa? Med tanke på hur svårt det verkar vara inom polisen att uttala sig om att ngn inom kåren har gjort fel så ska vi inte hoppas på det. Däremot så har ett flertal poliser uttalat sin oförståelse för gärningen på Facebook under egna namn, som kunnat bekräftas.

Jag har inte påstått att alla hundförare saknar hundvana. Det är illa nog om det finns en enda...

Det kommer ju alltid att finnas olika åsikter, bara för att de är poliser så tycker inte alla att ett agerande är rätt.

Nä men du skrev att polisen har dålig hundkännedom; "Tyvärr har inte en genomsnittlig hundförare mkt bättre kunskap om hundar än andra poliser, vilket detta fall bevisar med all önskvärd tydlighet."

Den meningen var det jag reagerade över, för det anser jag inte alls stämma när det kommer till hundförarna.
Citera
2014-06-25, 19:00
  #13031
Medlem
tinasluts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perchen
Det kommer ju alltid att finnas olika åsikter, bara för att de är poliser så tycker inte alla att ett agerande är rätt.

Nä men du skrev att polisen har dålig hundkännedom; "Tyvärr har inte en genomsnittlig hundförare mkt bättre kunskap om hundar än andra poliser, vilket detta fall bevisar med all önskvärd tydlighet."

Den meningen var det jag reagerade över, för det anser jag inte alls stämma när det kommer till hundförarna.

Ja, och att polisen har dålig hundkännedom står jag fast vid, efter alla hundskjutningar, oskyldiga som skadats av tjänstehundar och rent allmänt alla de fall där poliser agerat helt uppåt väggarna när de möter hundar ute i verkliga livet. Men denna tråd handlar om en speciell polis och det han gjort, inte kåren som helhet.
Citera
2014-06-28, 01:22
  #13032
Medlem
Liknande fall där skjutglada poliser oprovocerat dödar folks hundar på deras egna tomter är vanliga i USA. Här är två incidenter där efterspelet filmats av förtvivlade hundägare, slående likheter om ni frågar mig:

http://www.liveleak.com/view?i=900_1398276607

http://www.liveleak.com/view?i=b9c_1403820707

Man kan också konstatera att fallet här i Sverige troligtvis hade fått större genomslagskraft om ägaren filmat konfrontationen med polisen, samtidigt som identifiering av gärningsman hade blivit betydligt enklare...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in