Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2014-06-23, 21:38
  #1669
Medlem
NomanChmoskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av afatsumo
Irak styrs av shiamuslimer trots att det finns kurder & sunnimuslimer just för att shiamuslimerna är majoritet & den shiamuslimska partiet fick mest röster. USA gick ju in i Irak för att skapa demokrati i Irak ju!

Det är ISIS + baathister. Det är ingen revolution & det är ingen som krigar för ett uppdelat i Irak. Det kommer aldrig att hända, sunnimuslimerna skulle få en nitlott om de delades upp, de har knappt någon olja där. Ofta dem kommer gå med på att dela upp landet & de får ingen olja eller något annat. O sen kommer de, förr eller senare, att stoppa vattenflödet till Bagdad & då startar problemen igen.

Fast demokrati handlar inte om att majoriteten bara ska köra över minoriteten. Det är ju därför det gick åt helvete med MB i Egypten. Så fort de fick typ 51 % av rösterna så körde de över oppositionen. Den typen av winner-takes-it-all-demokrati är destruktiv.

Vad som gäller i nya demokratier är att man samregerar med varann, oavsett valresultat. Detta innebär att man dem första tio åren t.ex i en ny demokrati enbart upprättar koalitionsregeringar, tilldelar poster och viktiga tjänster någorlunda jämt mellan olika partier och grupper. Detta skapar "good-faith" mellan grupperna som i sin tur leder till tillit. Ingen blir upprörd om t.ex den andra gruppen får en viktig tjänst eller ministerpost, eftersom dem litar på den andra gruppen.

Shiamuslimerna har ju klart visat att dem inte kan något om hur man styr i en ny demokrati. Deras överkörningsmentalitet har skapat mycket "bad faith" mellan grupperna.
Citera
2014-06-23, 21:43
  #1670
Medlem
trodomintes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neth
Har tyvärr inte följt Syrien-konflikten överhuvudtaget, så nu när jag kastade mig in i att förstå situationen i Irak har jag haft en hel del att ta igen. Jag tror dock jag har lyckats bena ut och fatta det mest grundläggande, men ber om ursäkt i förväg ifall jag har missuppfattat något (lär väl främst vara någon av alla grupper, vilken sida dom står på eller vilka dom är).

Jag håller med om att det är svårt att förstå vad som händer i Irak, och varför det händer.
Jag har hittat några länkar som ger en viss ökad kunskap och förståelse:

https://www.youtube.com/watch?v=ey9tExYbjm8
http://www.dcclothesline.com/2014/06/19/isis-terror-group-controlled-saudi-royal-family/
http://www.voltairenet.org/article184359.html

Tydligen vill USA ha bort Maliki, eftersträvar regimskifte, frågan är vad man vinner med detta. Enligt ett rykte ska Maliki ha försökt stoppa vapentransporter från SaudiArabien till ISIS i Syrien (via Irak).
ISIS/ISIL är ju verksamma både i Irak och Syrien. Att ISIS använder amerikanska uniformer och vapen är inte direkt konstigt, kommer dels från Irak och dels från USA:s stöd till rebeller bl a ISIS i Syrien. Ett problem för USA är att man samtidigt som man inte gillar ISIS i Irak så stöder USA ISIS i Syrien. På följande länk ser man John McCain tillsammans med ISIS-terroristerna:
http://www.dcclothesline.com/2014/06/23/isis-runs-ad-campaign-featuring-photo-john-mccain/
Citera
2014-06-23, 21:45
  #1671
Medlem
Vem är ISIS?
Citera
2014-06-23, 21:50
  #1672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NomanChmosky
Fast demokrati handlar inte om att majoriteten bara ska köra över minoriteten. Det är ju därför det gick åt helvete med MB i Egypten. Så fort de fick typ 51 % av rösterna så körde de över oppositionen. Den typen av winner-takes-it-all-demokrati är destruktiv.

Vad som gäller i nya demokratier är att man samregerar med varann, oavsett valresultat. Detta innebär att man dem första tio åren t.ex i en ny demokrati enbart upprättar koalitionsregeringar, tilldelar poster och viktiga tjänster någorlunda jämt mellan olika partier och grupper. Detta skapar "good-faith" mellan grupperna som i sin tur leder till tillit. Ingen blir upprörd om t.ex den andra gruppen får en viktig tjänst eller ministerpost, eftersom dem litar på den andra gruppen.

Shiamuslimerna har ju klart visat att dem inte kan något om hur man styr i en ny demokrati. Deras överkörningsmentalitet har skapat mycket "bad faith" mellan grupperna.

Det kommer vara exakt samma skit om något annat parti tar över. Det är ju det folket (där) inte tycks fatta. Skulle en kurd styra i Irak så kan jag lova, här & nu, att det kommer sluta med att Irak fokuserar på KRG & shia- o sunnimuslimerna blir lidande. Blir det en sunnistyrd regering så kommer det säkerligen sluta med förtryck på andra. Hela problemet är ju att det är religiösa partier.

Som sagt i tidigare inlägg så är det ISIS + baathister som krigar där. De får ju säkert med sig vanliga muslimer som har det svårt genom att köra på "det är den shiitiske regeringen som ger pengar till alla shiamuslimer men inte till sunnimuslimer"-kortet.

Men efter denna konflikt så lär det tyvärr finnas ännu mer ont blod mellan grupperna.
Citera
2014-06-23, 21:55
  #1673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Golvadkanin
Vem är ISIS?

En terroristgrupp som vill skapa ett islamiskt kalifat i MÖ. De krigar i både Irak & Syrien. De slaktar alla som inte delar samma syn på religionen, bl.a. kristna & shiamuslimer.

De vill skapa en stat som styrs av sharia-lagar, de städer som de tar över brukar oftast få uppleva publika avrättningar & piskrapps-straff (vettefan vad de heter), strängare regler för kvinnorna i staden, strängare regler i allmänhet.

ISIS/ISIL som de kallas, står för, Islamic state in Iraq and ash-Sham/the Levante.
Citera
2014-06-23, 22:53
  #1674
Avslutad
Spyflugorna verkar ha hoppat över detta stycke.....

"Du har inte ansvar för dem som ger upphov till splittring i sin religion och bildar sekter. Ingen utom Gud skall döma dem, och då skall Han låta dem veta vad deras handlingar [var värda]"
Citera
2014-06-23, 23:34
  #1675
Medlem
Omtankes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NomanChmosky
Men snälla upphör med din alla-är-lika-goda-kålsupar-teori. I den här konflikten så fungerar inte svenne-bananmentaliteten där alla "shall overcome". Irak styrs av shiamuslimer, trots att landet bebos av kurder och sunniaraber. Samhällets resurser fördelas primärt till shiiter. Detta är shiiternas fel. Klart som fan det smäller.

För sunniaraberna finns två alternativ:

1. Bryta loss en del av Irak för sig själva.

2. Fortsätta ingå i Irak som federation men upprätta sin egna milis i syfte att säkerställa viktiga resurser för den sunnitiska gruppen.

Båda dessa alternativ kräver våld och inte någon "kumbaja" kring lägerelden.

Svenne-bananmentalitet? Skippa den attityden om du vill bli sedd som en civiliserad person, framför dina åsikter och bemöt mig med fakta istället.

Jag är medveten om att Maliki inte gjort ett gott jobb och frågan är om det alls finns någon som kunnat få alla parter nöjda. Min personliga åsikt är att hela MÖ bör göras om och frångå religiöst dravel. Men nu bör jag ju också respektera alla folks åsikter och val (svensk mentalitet du vet..)

Jag tror inte majoriteten i Irak vill att landet delas, stridigheterna och motsättningarna lär inte ta slut med det. Finns det verkligen inget annat alternativ för araberna än att kriga mot varandra? Med din inställning borde istället omvärlden slå en järnring runt hela MÖ och vänta ut tills ni krigat klart och dräpt varandra till siste man?

För övrigt verkar du skolad och hur är det möjligt att din mentalitet ändå inte sträcker sig längre än att anse att folket ska beväpna sig? Kanske är det just den egenskapen omvärlden ska se och så låter vi er sköta era krig bäst fan ni vill, men då kan man ju fundera på just du hamnade i Sverige? För din släkt har väl inte flytt?

Kanske är det just mer av den svenska mentaliteten som behövs..
Citera
2014-06-23, 23:44
  #1676
Medlem
Omtankes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Borglig
Spyflugorna verkar ha hoppat över detta stycke.....

"Du har inte ansvar för dem som ger upphov till splittring i sin religion och bildar sekter. Ingen utom Gud skall döma dem, och då skall Han låta dem veta vad deras handlingar [var värda]"

Skulle väl vara korrekt om det enbart handlade om religiösa motiv. Men nu är det ju inte bara ISIS/L som deltar i det här.
Citera
2014-06-24, 00:38
  #1677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omtanke
Jag tror inte majoriteten i Irak vill att landet delas, stridigheterna och motsättningarna lär inte ta slut med det. Finns det verkligen inget annat alternativ för araberna än att kriga mot varandra? Med din inställning borde istället omvärlden slå en järnring runt hela MÖ och vänta ut tills ni krigat klart och dräpt varandra till siste man?
Fast det ju spelar ju ingen roll vad en arab i Basra tycker om att dela landet för en kurd i Erbil. Om folket i norr (kurderna dvs) röstar för ett självständighet så ska väl fan inte nån annan bestämma om de ska få det eller inte... Eller vad tycker du? Om sunniterna vill en egen stat så ska även de få det.. Om Göteborg vill bli ett eget land då ska även få det eller hur?
Citera
2014-06-24, 01:00
  #1678
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gecko1337
Fast det ju spelar ju ingen roll vad en arab i Basra tycker om att dela landet för en kurd i Erbil. Om folket i norr (kurderna dvs) röstar för ett självständighet så ska väl fan inte nån annan bestämma om de ska få det eller inte... Eller vad tycker du? Om sunniterna vill en egen stat så ska även de få det.. Om Göteborg vill bli ett eget land då ska även få det eller hur?

Nej.
Citera
2014-06-24, 01:08
  #1679
Medlem
Janbanan74s avatar
Zuparn, om Södertälje vill det då? Det viktigaste jag ser i konflikten nu är att USA och Israel håller sig långt borta...
Citera
2014-06-24, 01:10
  #1680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Nej.
Det verkar som om du är lika demokratisk som du vill framstå för i demokrati har man rätt bestämma sitt öde.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Catalan_self-determination_referendum
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_independence_referendum,_2014
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in