2014-06-22, 00:29
  #25
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Anledning varför? Ja, för att det påverkar med ungdomar i större utsträckning. Någon över 85 i iq bör inte ens ifrågasätta hur en bred lokal ungdomsverksamhet skulle använda 5 milj bättre än en elitförening i just frågan om ungdomar.

Hur har jag fått avtalet om bakfoten? Avtalet är i en skepnad om att det ska vara för ungdomar men man maximerar inte möjligheten för ungdomar.

Du kan väl klargöra hur du på allvar menar att en elitförening skulle vara bättre att stödja med 5 milj än mindre lokala föreningar när det handlar om att göra det bättre för ungdomar?

Har du någon erfarenhet av föreningar? Har du ens spelat hockey? Eller någon sport i aktiv förening?
Tycker du bör sätta den där idioten på ignore. Har jag gjort och allt blir så mycket lättare och trevligare då. I övrigt i Leksand är man iaf tillräckligt begåvade att man åtminstone inser att sådan här verksamhet är så inåt helvete fel att man måste försöka dölja det bland trottoarerna men i Gävle så är man så jävla såssiga att man inte ens försöker dölja skiten. Och då fattar du väl själv att det finns ingen mening för dig att diskutera detta vidare med en jävla gävlemänniska så sätt skiten på ignore.
Citera
2014-06-22, 09:16
  #26
Medlem
Displaceds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Anledning varför? Ja, för att det påverkar med ungdomar i större utsträckning. Någon över 85 i iq bör inte ens ifrågasätta hur en bred lokal ungdomsverksamhet skulle använda 5 milj bättre än en elitförening i just frågan om ungdomar.
Vad är det för jävla argument? Du har fortfarande inte svarat på frågan. "För att det påverkar med ungdomar i större utsträckning." Heh? Fattar du inte att Brynäs har en ungdomsverksamhet, och att detta inte är något nytt jävla påhitt?

http://old.brynas.se/Sport/Ungdom/Ungdom---Malsattning/Malsattning/

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Hur har jag fått avtalet om bakfoten? Avtalet är i en skepnad om att det ska vara för ungdomar men man maximerar inte möjligheten för ungdomar.
Du verkar inte fatta att någon skada inte är skedd och att de mindre föreningarna inte påverkas negativt av detta. De är upprörda av att de fått nej till sponsring tidigare och att Gävle sedan går in med pengar till Brynäs, men det är inte upp till dem att ta de besluten.

Så vad påstår du att avtalet är till för? Trots detta avtal hindras inte övriga föreningar i närområdet att fortsätta arbetet de redan gör. Att Gävle går in med pengar till Brynäs beror på att samarbetet är helt unikt, då Brynäs är den första och enda hockeyklubben i världen som jobbar med Unicef, och det är värt att värna om.

Citat:
Samarbetsavtalet med Brynäs påverkar inte stödet till andra idrottsföreningar. Inför 2015 får Kultur och fritidsnämnden sju miljoner kronor extra, och delar av dessa pengar kommer att användas för att på olika sätt stötta föreningslivet.

Citat:
Tillsammans med Brynäs och Unicef kommer vi att skapa nya gemensamma verksamheter som riktas mot att fånga upp de ungdomar som idag inte fångas upp av föreningslivet. Dessa ungdomar glöms lätt bort idag. Dessutom får vi tillgång till 250 praktikplatser via Brynäs samarbetspartners. Det ger unga arbetslösa en chans till ett första jobb. Samarbetet innebär också nya verksamheter och aktiviteter på 30 skolor samt i 10 kommun- och stadsdelar.

Hur kan du motsätta dig detta?!? Helt jävla obegripligt.


Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Du kan väl klargöra hur du på allvar menar att en elitförening skulle vara bättre att stödja med 5 milj än mindre lokala föreningar när det handlar om att göra det bättre för ungdomar?
Jag har redan sagt det om du läst. Större resurser tillåter dem givetvis att anställa bland annat bättre och mer kompetenta ledare, bättre utrustning och lokaler. Värt att poängtera är att jag inte har sagt att mindre föreningar gör det dåligt eller har det dåligt, små klubbar är självklart viktiga för att så många som möjligt ska få chansen att utöva en sport. Du får det att låta som att detta är världens Afrika där bara de största och bästa gynnas och där de mindre klubbarna lever i sin egen skit.

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Har du någon erfarenhet av föreningar? Har du ens spelat hockey? Eller någon sport i aktiv förening?
Ja, ja och ja. Har spelat hockey, fotboll och innebandy i en liten förening. Förstår inte hur det har med saken att göra?
Citera
2014-06-22, 12:32
  #27
Medlem
€rics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Displaced
Vad är det för jävla argument? Du har fortfarande inte svarat på frågan. "För att det påverkar med ungdomar i större utsträckning." Heh? Fattar du inte att Brynäs har en ungdomsverksamhet, och att detta inte är något nytt jävla påhitt?

http://old.brynas.se/Sport/Ungdom/Ungdom---Malsattning/Malsattning/
Jag gör det enkelt. 10 miljoner i bidrag för skolor till Sverige eller 2x5 miljoner till flera skolor i afrika, vart tror du att man får ut mest valuta för pengarna?

Citat:
Du verkar inte fatta att någon skada inte är skedd och att de mindre föreningarna inte påverkas negativt av detta. De är upprörda av att de fått nej till sponsring tidigare och att Gävle sedan går in med pengar till Brynäs, men det är inte upp till dem att ta de besluten.
Jag säger det igen. Jag har aldrig sagt att detta skulle påverka klubbarna negativt i fråga om tidigare stöd? Förstår inte varför du tar upp något om och om igen när det inte ens är relevant?

Citat:
Så vad påstår du att avtalet är till för? Trots detta avtal hindras inte övriga föreningar i närområdet att fortsätta arbetet de redan gör. Att Gävle går in med pengar till Brynäs beror på att samarbetet är helt unikt, då Brynäs är den första och enda hockeyklubben i världen som jobbar med Unicef, och det är värt att värna om.
Hur kan du motsätta dig detta?!? Helt jävla obegripligt.
250 PRAKTIKPLATSER. Det är INGENTING och alltså mer eller mindre gratis för företagen. Hade du sagt 250 JOBB så hade det varit något att faktiskt tala om. Återigen, 5 miljoner för att "få en bättre start" för ungdomar hade varit mycket bättre placerade hos mindre föreningar. Jag talar om effektivitet per krona.



Citat:
Jag har redan sagt det om du läst. Större resurser tillåter dem givetvis att anställa bland annat bättre och mer kompetenta ledare, bättre utrustning och lokaler. Värt att poängtera är att jag inte har sagt att mindre föreningar gör det dåligt eller har det dåligt, små klubbar är självklart viktiga för att så många som möjligt ska få chansen att utöva en sport. Du får det att låta som att detta är världens Afrika där bara de största och bästa gynnas och där de mindre klubbarna lever i sin egen skit.
Det fetstilade: Alltså handlar det om att göra bättre förutsättningar för ett fåtal elitidrottande ungdomar och inte bred verksamhet som man låtsas att det är.

Du är antingen blåst som få eller så jävla blind för att det handlar om brynäs att du inte kan se vad de faktiskt handlar om.
Citera
2014-06-22, 16:02
  #28
Medlem
Displaceds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Jag gör det enkelt. 10 miljoner i bidrag för skolor till Sverige eller 2x5 miljoner till flera skolor i afrika, vart tror du att man får ut mest valuta för pengarna?
Du kan väl åtminstone hålla jämförelsen till Sverige där skillnaden är mindre markant. Herregud, måste du ta till extremer?

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Jag säger det igen. Jag har aldrig sagt att detta skulle påverka klubbarna negativt i fråga om tidigare stöd? Förstår inte varför du tar upp något om och om igen när det inte ens är relevant?
Jag tar upp det eftersom du verkar ha ett sådant enormt problem med hela avtalet, vilket jag försöker argumentera emot.


Citat:
Ursprungligen postat av €ric
250 PRAKTIKPLATSER. Det är INGENTING och alltså mer eller mindre gratis för företagen. Hade du sagt 250 JOBB så hade det varit något att faktiskt tala om. Återigen, 5 miljoner för att "få en bättre start" för ungdomar hade varit mycket bättre placerade hos mindre föreningar. Jag talar om effektivitet per krona.

Det fetstilade: Alltså handlar det om att göra bättre förutsättningar för ett fåtal elitidrottande ungdomar och inte bred verksamhet som man låtsas att det är.

Du är antingen blåst som få eller så jävla blind för att det handlar om brynäs att du inte kan se vad de faktiskt handlar om.
Du kanske är för gammal att inse att praktikplatser i dagens arbetsklimat är guld värda för att i huvudtaget få ett jobb som ungdom. Det är en möjlighet att bilda ett bra kontaktnät och en god referens för ett CV, att du återigen verkar ha ett problem med detta är ju bara rent idiotiskt. Vid det här läget kommer du ju inte med några särskilt genomtänkta svar. Det som gör detta avtal fördelaktigt är att det inte bara hjälper sportsligt aktiva ungdomar (som småföreningarna jobbar med), utan alla. Du fattar väl det?

Ytterligare ett citat.

Citat:
Samarbetet innebär också nya verksamheter och aktiviteter på 30 skolor samt i 10 kommun- och stadsdelar.
Samarbetet med Brynäs och Unicef ökar också möjligheterna för andra engagerade föreningar att få nya pengar till sina verksamheter. Tack vare samarbetet med Unicef kan bidrag från nationella och internationella stiftelser och fonder sökas, pengar som oavkortat går till arbetet i ”En bra start” och där en del kommer att gå till de föreningar och organisationer som vill vara med och bidra med socialt arbete inom ramen för "En bra start".

Att det handlar om Brynäs gör det såklart mer intressant för mig, hade knappast orkat argumentera om det gällde typ Frölunda, HV8-1 eller Färjestad, men hade likt förbannat tyckt det varit ett bra initiativ om omständigheterna med Unicef också vore demsamma.
__________________
Senast redigerad av Displaced 2014-06-22 kl. 16:06.
Citera
2014-06-22, 16:37
  #29
Moderator
sm910difs avatar
Till Displaced försvar kan man ju som politiker törhända försöka sig på att argumentera för att man får stordriftsfördelar i Brynäs ungdomsverksamhet. För Brynäs har ju trots allt inte bara elitsatsande juniorverksamhet utan även knatte/bredd.

Min erfarenhet - efter mångåriga styrelseuppdrag i småföreningar så inte det behöver ifrågasättas - är att sådan eventuellt tilltagande skalavkastning definitivt vägs upp av värdet i de lokala föreningarnas kontaktytor och lokalkännedom. I alla fall här i storstäderna. De ungar som behöver den sociala verksamheten kommunen vill erbjuda når man bäst genom de lokala föreningarna som känner närområdet och de boende där - även de som inte är aktiva i föreningsliv ännu. De barn som hamnar i de stora föreningarna är barn som ändå hade sökt sig till idrotten av sig själva oavsett.

Om inte Gävle skiljer sig radikalt från Stockholm är problemet att projektet "En bra start" hamnar främst hos de ungar som redan fått "en bra start" i livet. Vill man nå de som fått en sämre start på livet hade det varit de lokala föreningarna som behövt stödet, jag förstår verkligen frustrationen hos dessa ledare som nu ser pengar de fått höra inte fanns plöjas ner i Brynäs. Resterande åtskilliga miljoner i tröjsponsring, arenasponsring och eventuell junior/elitidrott från avtalet är såklart utanför den kommunala kompetensen, men det är lockar säkert en och annan fläskätare i höstens kommunalval.
__________________
Senast redigerad av sm910dif 2014-06-22 kl. 16:40.
Citera
2014-06-22, 20:31
  #30
Medlem
yooiis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Displaced
Du kan väl åtminstone hålla jämförelsen till Sverige där skillnaden är mindre markant. Herregud, måste du ta till extremer?
Jag tror du missade poängen här.
Citera
2014-06-22, 21:13
  #31
Medlem
€rics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Displaced
Du kan väl åtminstone hålla jämförelsen till Sverige där skillnaden är mindre markant. Herregud, måste du ta till extremer?
Handlar om att framhäva en poäng. Gjorde det enkelt så du skulle förstå.

Citat:
Jag tar upp det eftersom du verkar ha ett sådant enormt problem med hela avtalet, vilket jag försöker argumentera emot.
Nej, du påstår hela tiden att jag skulle ha någon ide om att brynäs pengar kom från andra föreningars kassa vilket jag aldrig gjort eller kommer göra. Om du ville använda det som argument bör du inte skriva att jag "verkar tycka att det skulle vara så".

Citat:
Du kanske är för gammal att inse att praktikplatser i dagens arbetsklimat är guld värda för att i huvudtaget få ett jobb som ungdom. Det är en möjlighet att bilda ett bra kontaktnät och en god referens för ett CV, att du återigen verkar ha ett problem med detta är ju bara rent idiotiskt. Vid det här läget kommer du ju inte med några särskilt genomtänkta svar. Det som gör detta avtal fördelaktigt är att det inte bara hjälper sportsligt aktiva ungdomar (som småföreningarna jobbar med), utan alla. Du fattar väl det?
Kan några få jobb? Ja, troligtvis. Får en stor majoritet det? Högst tveksamt. Sedan är alla dessa praktikplatser troligtvis inte hela nya utan flyttas från tex AF. Om det var praktikplatser gävle kommun eftersökte så kunde man garanterat fått många fler för 5 milj.

Citat:
Ytterligare ett citat.
Nu tar du upp Unicef och Brynäs avtal? Vad har det att göra med gävle kommun sponsring? Eller menar du att unicef och brynäs aldrig hade kunnat genomföras om man inte fått garanti om kommunal sponsring?

Kan du inte bara erkänna att man inte är i närheten av maximera dessa pengar genom att ge dem till brynäs? Leksand erkände ju iaf att de gick till a-laget och att man fifflat. Kommunal sponsring är skit, men det är ännu värre när man försöker lura allmänheten.
Citera
2014-06-22, 21:47
  #32
Medlem
Zednicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Kollar man dagens brynäs så har 6 spelare moderklubb i gävle som inte är brynäs utan endast en 1 spelare med moderklubb brynäs.
Vilka är dom här 6 ? Hittar inget om vilka det gäller på brynäs hemsida.
Citera
2014-06-22, 22:02
  #33
Medlem
DyingAtheists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zednick
Vilka är dom här 6 ? Hittar inget om vilka det gäller på brynäs hemsida.

Kolla här: http://www.eliteprospects.com/team.php?team=2
Citera
2014-06-22, 23:22
  #34
Medlem
Displaceds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yooii
Jag tror du missade poängen här.
Nej. Det var bara en dålig analogi.

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Handlar om att framhäva en poäng. Gjorde det enkelt så du skulle förstå.
Vad snällt. Trodde du kunde bättre men har nog satt mina förväntningar för högt.

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Nej, du påstår hela tiden att jag skulle ha någon ide om att brynäs pengar kom från andra föreningars kassa vilket jag aldrig gjort eller kommer göra.
What? Var har jag sagt det? Tar du bara saker ur röven nu?

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Kan några få jobb? Ja, troligtvis. Får en stor majoritet det? Högst tveksamt. Sedan är alla dessa praktikplatser troligtvis inte hela nya utan flyttas från tex AF. Om det var praktikplatser gävle kommun eftersökte så kunde man garanterat fått många fler för 5 milj.
Hela vår debatt blir ju värdelös om du ska argumentera med hypoteser och teorier om hur du tror det blir. Kommunen kanske inte lever upp till sina lovord, men det får man ju ta upp after the fact. Tills dess finns det inte mycket att argumentera om, vilket du tyvärr gör ändå med dina gissningar.

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Nu tar du upp Unicef och Brynäs avtal? Vad har det att göra med gävle kommun sponsring? Eller menar du att unicef och brynäs aldrig hade kunnat genomföras om man inte fått garanti om kommunal sponsring?

Kan du inte bara erkänna att man inte är i närheten av maximera dessa pengar genom att ge dem till brynäs? Leksand erkände ju iaf att de gick till a-laget och att man fifflat. Kommunal sponsring är skit, men det är ännu värre när man försöker lura allmänheten.
För att Gävle kommun nu ingår i avalet? Det var mest en anledning till att Gävle går in med pengarna, vilket känns som en högst giltig sådan för mig.

Nej, jag tänker inte "erkänna" något. Då kommer du bara tillbaka som den lilla råtta du är med att du "alltid krossar mina argument". Hittills har du inte lagt fram en enda bra anledning till varför Gävles satsning på Brynäs är omoralisk, förutom att du tror att småföreningar kan använda pengarna bättre, samt att de potentiella jobben för ungdomar utanför föreningslivet inte kommer bli av.
Citera
2014-06-23, 23:40
  #35
Medlem
€rics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Displaced


What? Var har jag sagt det? Tar du bara saker ur röven nu?
Är du på riktigt eller?

Citat:
Ursprungligen postat av Displaced
Hela vår debatt blir ju värdelös om du ska argumentera med hypoteser och teorier om hur du tror det blir. Kommunen kanske inte lever upp till sina lovord, men det får man ju ta upp after the fact. Tills dess finns det inte mycket att argumentera om, vilket du tyvärr gör ändå med dina gissningar.


För att Gävle kommun nu ingår i avalet? Det var mest en anledning till att Gävle går in med pengarna, vilket känns som en högst giltig sådan för mig.

Nej, jag tänker inte "erkänna" något. Då kommer du bara tillbaka som den lilla råtta du är med att du "alltid krossar mina argument". Hittills har du inte lagt fram en enda bra anledning till varför Gävles satsning på Brynäs är omoralisk, förutom att du tror att småföreningar kan använda pengarna bättre, samt att de potentiella jobben för ungdomar utanför föreningslivet inte kommer bli av.

Herregud. Jag har aldrig sagt att den är omoralisk fel.Jag har inte ENS tagit upp det moraliska dilemmat. Jag har HELA tiden pratat om att maximera pengar som används och hur kommunen antingen är extremt inkompetenta eller ljuger för allmänheten.

Jag lägger ner. Du läser inte vad du själv skriver, du läser inte vad någon annan skriver. Jag är förvånad att du ens lyckades hitta knapparna för hur man skriver inlägg eller är de bara random klick på sidan tills du träffar rätt?

http://www.gd.se/gastrikland/gavle/aterremiss-for-brynasstodet
Citera
2014-06-24, 01:21
  #36
Medlem
Displaceds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Är du på riktigt eller?
Är du? Inte någonstans i dessa citat påstår jag att du tror att Brynäs pengar kommer ifrån mindre föreningar. Är du läskunnig?

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
[spoiler]Herregud. Jag har aldrig sagt att den är omoralisk fel.Jag har inte ENS tagit upp det moraliska dilemmat. Jag har HELA tiden pratat om att maximera pengar som används och hur kommunen antingen är extremt inkompetenta eller ljuger för allmänheten.
Men jävlar vad du ska nitpicka ord. "Felaktigt" då, passar det?

Citat:
Ursprungligen postat av €ric
Jag lägger ner.

http://www.gd.se/gastrikland/gavle/aterremiss-for-brynasstodet
Bra.

Synd med avtalet, antar att reklamfria tröjor inte blir av.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in