2014-06-04, 02:05
  #4525
Medlem
micro113s avatar
Redan förra våren började han förstå att något var fel - -- men det var ju viktigare med uppehållstillstånd än barnets väl och ve...

Citat:
– Yara älskade Sverige och längtade efter att vi skulle komma.
De första tecknen på att något var fel hos fosterföräldrarna kom redan ett par månader efter att Yara flyttat hit, enligt Mohammed.
– När vi pratade på Skype såg jag att hennes blick flackade, den ville inte möta min. Jag blev orolig och sa det till min fru, men hon trodde att Yara nog bara hellre ville se tecknade serier än att prata med oss.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18998725.ab


Och om nu något var fel - hur mycket kan hon då ha "älskat Sverige"

Citat:
"Jag anklagar svenska myndigheter"
Men tecknen blev snart fler. De såg blåmärken på ansiktet. Upptäckte hur kinderna förlorat sin färg, hur hon magrat.
Men uppehållstillståndet var ju viktigare..
Citera
2014-06-04, 02:28
  #4526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Domen från Migrationsöverdomstolen som innebär ändrad praxis i fall som Yaras kom i mitten av mars. Jag antar åtminstone Rami - som ju var juridiskt utbildad- förstod innebörden av domen. Naturligtvis förstod ombudet som Yaras föräldrar anlitat också domen. Men ibland berättar inte ombuden sådant för sina klienter så jag kan inte svara på om Yaras föräldrar visste om domen. Domen lämnar ju ett visst utrymme för ''udda och ömmande omständigheter'' vilket jag bedömer inte fanns i Yaras fall men ombudet kan ha varit mer optimistisk. Den långa handläggningstiden för Yaras föräldrars ansökan kan också ha berott på att domen var på gång och att svenska myndigheterna hade tröttnat på ''ankarbarn'' från Gaza. Man lade alltså ansökningar på is - i väntan på domen. Jag säger inte att det var rätt eller fel. Men jag tror att Yara hade mått bättre i Gaza. Barn klarar av bombningar, krig och svält om de får vara med sina föräldrar. Finska barn som stannade kvar klarade sig bättre än barnen som skickades till Sverige under andra världskriget. Om man måste fly kriget så flyr man bäst med sina föräldrar.

Ok. Tack Nantale.

Teoretiskt kan alltså Rami ha vetat och familjen varit ovetande. Samtidigt bör ju familjen vid det laget ha varit oroade och legat på ombudet om hur det gick med asylen med tanke på att det gått relativt lång tid sedan deras ansökan. Om R insett att ingen återförening var i sikte så kan det ha påverkat Ys situation till det sämre. Samtidigt började som sagt misshandeln tidigt efter Ys ankomst.

Det finns ju ofta ett formellt inslag mellan släktingar just för att så mycket av det som vi lägger på instutioner sköts inom familjen. Den "orespekt" R visar för Ys far och övrig släkt är helt enkelt märklig. Meningen var ju återföreningen och då skulle R alltså lämna över en blåslagen flicka som med all sannolikhet berättat om hur det varit hos paret.

Håller med dig i det sista. Och palestinier är värdekonservativa familjen betyder allt. 17 åriga pojkar räknas inte som barn i Gaza. Men det gör 8 åringar och jag tror fallet är mycket ovanligt iaf med barn från Palestina.
__________________
Senast redigerad av VemKom 2014-06-04 kl. 02:47.
Citera
2014-06-04, 02:35
  #4527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det är alltid lätt att i Efterhanden se hur man skulle/borde gjort.

Jag tror faktiskt uppriktigt att han vill veta vad som hänt hans Yara. Det vill väl alla föräldrar som mister ett barn.

Hoppas han får ett svar.

Det tror jag också!

Samtidigt hade jag önskat att han slutade skuldbelägga myndigheterna när han själv misslyckats så kapitalt att se efter sin flicka. Hela historien är märklig. Och dubbel.
Citera
2014-06-04, 06:42
  #4528
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Jag hade fel, det var för Fatah jag menade, då jag syftade på karlns delaktighet i en terrororganisation, så i sak gör det ingen skillnad i det jag framförde i övrigt.

Denne man som sänder iväg ett ankarbarn till Sverige, har jobb, kan försörja sin familj och kan resa. Fatah och Hamas är terrororganisationer, oavsett i vilken skepnad de agerar på den politiska arenan för stunden. Just nu är väl Fatah och Hamas såta vänner? Som om det gjorde någon skillnad.

Den familjens/klanens situation är inte grund för asyl. Oavsett vad man tycker om Fatah eller Hamas, eller har för preferenser beträffande dessa organisationer. Och oavsett hur många liv som offras för saken skull, eller om det är för familjens bästa eller något annan politisk kamp.
Utan att ta till överord tror jag inte att palestinakonflikten är din starka sida. Fråga vilken Israel som helst om Hamas och Fatah är samma sak! Israel ser Fatah som en garant för att de inte ska utplånas. Får Hamas hela makten så kommer Gaza i princip att bli en p-plats. Det stämmer att det för närvarande är vapenvila mellan Hamas och Fatah, men såta vänner är de inte. I Hamasläger är Yaras pappa en förrädare, inte en fellow terrorist. Det är viktigt att förstå det för att förstå pappans agerande.
Citera
2014-06-04, 07:43
  #4529
Medlem
En redogörelse för händelseförloppet på arabiska, som vanligt knackig översättning, men vissa avsnitt går att förstå. Jag upptäckte inget nytt utöver den info vi har samlat ihop här, men det kanske någon annan kan upptäcka.
http://www.alwatanvoice.com/arabic/news/2014/06/03/547428.html
Citera
2014-06-04, 08:22
  #4530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Ok. Tack Nantale.

Teoretiskt kan alltså Rami ha vetat och familjen varit ovetande. Samtidigt bör ju familjen vid det laget ha varit oroade och legat på ombudet om hur det gick med asylen med tanke på att det gått relativt lång tid sedan deras ansökan. Om R insett att ingen återförening var i sikte så kan det ha påverkat Ys situation till det sämre. Samtidigt började som sagt misshandeln tidigt efter Ys ankomst.

Det finns ju ofta ett formellt inslag mellan släktingar just för att så mycket av det som vi lägger på instutioner sköts inom familjen. Den "orespekt" R visar för Ys far och övrig släkt är helt enkelt märklig. Meningen var ju återföreningen och då skulle R alltså lämna över en blåslagen flicka som med all sannolikhet berättat om hur det varit hos paret.

Håller med dig i det sista. Och palestinier är värdekonservativa familjen betyder allt. 17 åriga pojkar räknas inte som barn i Gaza. Men det gör 8 åringar och jag tror fallet är mycket ovanligt iaf med barn från Palestina.
Hur i hela världen kunde de behandla flickan på detta sätt de visste ju att Y:s föräldrar var på väg hit och självklart skulle hon då berätta om sin situation eller var det så att Ma. och Ram. förstod att de inte skulle få komma hit och därmed fått Y på halsen........................................Läse r idag om Alna**ar kommit till Blekinge han säger åter att frun inte vet att brodern och hans fru sitter anhållna för mordet! Blir mer o mer förundrad över mannens uttal ....skulle han fått fruns bröder o systrar att inte tala med henne. Hon borde ju försökt få tag i sin bror Ram där Y. bodde!..... .Sända flickan till Sverige för att hennes skola bombades hon är ju född med bomber, runt omkring sig,vidare bild på någon som inte är Y. vid en ruinhög.Varför agerar han som han gör!!Ankarbarn fick hon agera och kommer så att göra.
Citera
2014-06-04, 08:29
  #4531
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ecandersson
"– Jag reser inte hem innan jag fått veta sanningen, hur min dotter dog."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18998725.ab
Klart att han vill veta sanningen om hur dottern dog. Hur beräknande familjen än kan ha varit angående att dottern skickades till Sverige så är det inte särskilt troligt att de struntade i hennes väl och ve. I klippet som det länkas till här ser vi en sörjande far. Det ska inte glömmas bort när hans uttalanden bedöms.

Men visst väcker uttalanden från honom vissa frågor.

Han orerar ganska mycket om hur lycklig Yara var här i Sverige. Han räknar upp sådant hon gillade; fungerande trafikljus, blommor, snö, åka tåg osv. Han menar att hon var lycklig mesta delen av sin tid här. Det kan tyckas märkligt med tanke på att han säger sig under en längre tid ha varit orolig för henne, men å andra sidan nämner han att grannar vid huset ska ha sagt att hon såg glad ut osv.

Det kan också vara ett sorts försvar för sig själv. Att tänka att hon var mestadels lycklig bör vara en mer uthärdlig tanke än att hon kanske levde i misär och skräck mesta delen av tiden.

Han säger att hon inte ville komma och hälsa på dem i Gaza. Att hon hellre ville att de skulle komma och hälsa på henne i Sverige.
Där blir det lite ögonbrynshöjande. Har tanken funnits att hon skulle hälsa på dem (var det inte väldigt svårt att resa dit och därifrån), eller är det mer ett uttryck för hur hon ogillade Gaza och gillade Sverige?

Och så säger han att han inte vill bo här. Om familjen skulle bo här skulle det alltid vara familjemedlemmar som hängde vid gravplatsen. Lite dramatiskt sagt. Så är det väl i så fall för alla vars familjemedlemmar dör "på plats" och begravs på hemorten?

Min fundering kring denna intervju är att han vill framhålla hur lycklig Yara var här; han vill inte gnälla på landet som sådant. Detta väcker tankar om att han visst ämnar försöka se till så att familjen kan bo här. Att gnälla för mycket är ju inte så bra om det ska ansökas om uppehållstillstånd.

Men det ena behöver alltså inte utesluta det andra. Han är fortfarande en sörjande förälder som har mist sitt barn på ett grymt sätt.
Citera
2014-06-04, 09:20
  #4532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Utan att ta till överord tror jag inte att palestinakonflikten är din starka sida. Fråga vilken Israel som helst om Hamas och Fatah är samma sak! Israel ser Fatah som en garant för att de inte ska utplånas. Får Hamas hela makten så kommer Gaza i princip att bli en p-plats. Det stämmer att det för närvarande är vapenvila mellan Hamas och Fatah, men såta vänner är de inte. I Hamasläger är Yaras pappa en förrädare, inte en fellow terrorist. Det är viktigt att förstå det för att förstå pappans agerande.

Jag har varken tid eller lust att djuploda i palestinakonflikten. För mig räcker det att veta att Hamas oc Fatah är stämplade som terrorister i EU och andra delar av världen.
Ordet terror går att slå upp i uppslagsbok (även ordet religionsfrihet) och terror betyder: rädsla, fruktan. En terrorist vill skapa skräck och fruktan hos den civila befolkningen för att uppnå sitt ideologiska mål.

Terrorister finns över hela världen och jag hoppas att jag slipper uppleva hur det är att leva i denna skräck.

Men nu handlar det om ett barn som kom till Sverige, som fick PUT, och som vi då har förpliktat oss att ta hand om.
Att detta fall räknas som unikt i Sverige beror på att flickan dog. Jag har inga svårigheter att föreställa mig fler barn i detta land som lever i misär, men som överlever och blir vuxen, och som ingen vågar se.

Någon i tråden tycker att det är självklart att vi ska hjälpa och stötta Yaras pappa.
Varför ska vi hjälpa honom? Mer än att polis och åklagare arbetar för fullt med att sätta dit MGM. Och om vi dessutom betalar flygbiljetter och begravning, då ska pappan vara tacksam över att slippa åtminstone det ekonomiska bekymret, i sin sorg.

När jag säger vi så menar jag alla som bor i Sverige och som betalar skatt till vår välfärd.
Det kan kanske vara lätt att bli fartblind och ta allt för givet. Och då tänker jag så här: om inte vi alla betalade ett par tusenlappar i skatt varje månad, så skulle det inte finnas något Migrationsverk (som det ser ut idag) eller socialtjänst (som den ser ut idag). Dvs den tatuerade socialkäringen får sin lön från skattebetalarna. Då har hon ett extra ansvar och förbannad skyldighet att sköta sitt jobb. Detsamma gäller politiker som är ute på fylleresor i tjänsten, som någon nämnde...

Jag tror att dom flesta skriver under på att om vi, i vårt fantastikt vackra land, hade obegränsat med tillgångar och pengar så skulle vi hjälpa alla i hela världen som har det svårt.
Men nu har vi inte alla dessa pengar och då måste vi prioritera.

Så för att runda av denna uppsats så menar jag att prioriteringen hade varit att hjälpa Yara när hon levde.
Inte som nu. Att döva sitt dåliga samvete med att hjälpa Yaras släkt, med pengar som uppenbarligen inte finns eftersom dom "går på knäna"?
Citera
2014-06-04, 09:20
  #4533
Medlem
Angående klippet på Yaras fader.

Jag tror att han fortfarande befinner sig i förnekelsestadium som följd av ett chocktillstånd och att hans uttalanden därför kan synas en aning märkliga för oss utomstående. Eftersom han sände henne till Sverige och därigenom på något sätt säkert känner sig ansvarig för hennes död så försöker han se till det fina stunderna hon hade i Sverige för att minska sin egen skuld.

Han gör också märkliga uttalanden om att "hon hann med att göra allt hon ville göra här i livet" (ungefärlig översättning), vilket känns konstigt att säga med tanke på att hon bara var 8 år. Jag tror även detta uttalande talar för att han fortfarande är i ett slags chocktillstånd och inte kan eller vill se det hela ur ett rationellt perspektiv.
Citera
2014-06-04, 09:22
  #4534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Klart att han vill veta sanningen om hur dottern dog. Hur beräknande familjen än kan ha varit angående att dottern skickades till Sverige så är det inte särskilt troligt att de struntade i hennes väl och ve. I klippet som det länkas till här ser vi en sörjande far. Det ska inte glömmas bort när hans uttalanden bedöms.

Men visst väcker uttalanden från honom vissa frågor.

Han orerar ganska mycket om hur lycklig Yara var här i Sverige. Han räknar upp sådant hon gillade; fungerande trafikljus, blommor, snö, åka tåg osv. Han menar att hon var lycklig mesta delen av sin tid här. Det kan tyckas märkligt med tanke på att han säger sig under en längre tid ha varit orolig för henne, men å andra sidan nämner han att grannar vid huset ska ha sagt att hon såg glad ut osv.

Det kan också vara ett sorts försvar för sig själv. Att tänka att hon var mestadels lycklig bör vara en mer uthärdlig tanke än att hon kanske levde i misär och skräck mesta delen av tiden.

Han säger att hon inte ville komma och hälsa på dem i Gaza. Att hon hellre ville att de skulle komma och hälsa på henne i Sverige.
Där blir det lite ögonbrynshöjande. Har tanken funnits att hon skulle hälsa på dem (var det inte väldigt svårt att resa dit och därifrån), eller är det mer ett uttryck för hur hon ogillade Gaza och gillade Sverige?

Och så säger han att han inte vill bo här. Om familjen skulle bo här skulle det alltid vara familjemedlemmar som hängde vid gravplatsen. Lite dramatiskt sagt. Så är det väl i så fall för alla vars familjemedlemmar dör "på plats" och begravs på hemorten?

Min fundering kring denna intervju är att han vill framhålla hur lycklig Yara var här; han vill inte gnälla på landet som sådant. Detta väcker tankar om att han visst ämnar försöka se till så att familjen kan bo här. Att gnälla för mycket är ju inte så bra om det ska ansökas om uppehållstillstånd.

Men det ena behöver alltså inte utesluta det andra. Han är fortfarande en sörjande förälder som har mist sitt barn på ett grymt sätt.

Naturligtvis är han helt förkrossad och sörjer, en del av hans uttalanden måste ses i det perspektivet, precis som du säger. Och i Gaza finns den säkerligen lika djupt sörjande mamman, och åtminstone ett syskon som är stor nog att förstå vad som har hänt, Y*ras lillasyster som är 6-7 år.

Men det är inte utpressning när Migrationsverket kräver att han avstår från sin asylansökan för att kunna få ett besöksvisum. Det är normal rutin som följer regelverket. Han säger att frun vägrade ta tillbaka sin ansökan, och därför inte kunde få besöksvisum för begravningen. Men efter vad vi hittills har sett, så verkar det vara han som styr och ställer i familjen, så jag tror att han tyckte det var bäst att åka ensam, och att det är bra att hennes ursprungliga ansökan om anhöriginvandring ligger kvar för fortsatt handläggning på Migrationsverket. Inget konstigt i det, var och en av oss skulle säkert göra allt för att försöka skydda våra familjer om vi levde under sådana förhållanden.

Jag har svårt att förstå hans passivitet när det gäller att skydda Y*ra. Han säger ju själv att han såg oroande tecken, och att han försökte kontakta skolan, men inte att han ställde frågor direkt till de släktingar hon bodde hos. Nu, i samband med begravningen, ser vi en handlingskraftig man, som trots sorgen uttrycker känslor och vilja, så varför ingrep han inte när han blev orolig för dottern?
Jag önskar att (den avstängda) rektorn på Y*ras skola skulle bekräfta att de verkligen hade kontakt.
Nu vet vi att samhällets skydd brast på många punkter, men det är i första hand föräldrarna som ska skydda sina barn. Det är plågsamt att tänka på hur utsatt flickan var hos morbroderns familj.
Citera
2014-06-04, 09:28
  #4535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Kan hända att Amani tog hand om sina barn. Det kan vara svårt för en del av välmenande svenskar att förstå att en kvinna faktiskt kan hata ett barn på grund av att barnet är älskat av maken men inte fött av kvinnan. I kulturer där mannen betyder allt kan till och med ett litet barn bli en rival och fiende. Jag vet inte hur ska kunna förklara detta utan att skriva ett långt inlägg om mina egna erfarenheter. Men jag tror att Amani hatade Yara. Hon gick med på att ta hand om henne därför att hon inte hade något val. Jag tror att misshandlade Yara och tvingade henne att utföra hushållsysslorna. Rami var inte helt ovetande och därför blev det bråk hemma. Samtidigt kunde Amani säkert övertyga Rami om att hon ville Yaras bästa och hon var ju Ramis sexiga fru och mamma till hans söner. Jag tror inte att Amani ville döda Yara. Jag tror att hon bara råkade misshandla henne för mycket och kanske var Yara svag redan och därför dog hon i sängen. Enligt media hördes det bråk hos familjen innan ambulansen kom. Jag tänker att det kanske var Rami som kom hem då och tittade till Yara och upptäckte att hon var död eller döende, började bråka med sin fru och till slut ringde de ambulansen.

Jag har tidigare blivit kritiserad för denna ''Askungen- teori'' men jag tycker att det inte finns någonting talar emot det. Till och med åklagaren anser uppenbarligen att Amani är den mest sannolika GM.

Vad talar då för din "teori"? På vilket sätt anser åklagaren att Amani är den mest sannolika GM?

Jag säger inte att Amani är oskyldig men Rami är den av de två som tidigare anmälts för just misshandel. Och här har vi nu ett barn som man misstänker har misshandlats till döds. Borde inte Ramis anmälan för misshandel (flera stycken var det väl om jag inte minns fel) väga betydligt tyngre än rent blaj som att Amani inte hade bilder av Yara på sin Facebook?
Citera
2014-06-04, 10:01
  #4536
Medlem
Om det stämmer som biopappan säger så var ju R tveksam till att Y skulle få komma hit. Jag tror att A varit drivande och har fattat det som att hon var nere och hämtade flickan. Tror hon från början såg en chans i att genom Y få hjälp med sina egna barn och hushållet. I en del kulturer är det vanligt att småflickor hjälper till, det är helt självklart, samtidigt som småpojkar inte behöver göra någonting mer än att bli uppassade av systrar och kvinnliga släktingar. Sedan tror jag att R tagit ut sin frustration över misslyckade livet på A, och A i sin tur på Y.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in