2014-05-30, 23:53
  #9157
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Oppositionen organiserade inte ett skit. Du får läsa på lite mer om hur det hela började....

"Pausa förhandlingar" - läs gå med i Euroasiatiska unionen.

Hjältarna insåg att de hade två val. Antingen att låta Ukraina bli ett nytt Vitryssland i en union med bananrepubliker, eller att välja den europeiska civiliserade vägen.

Svårt att hänga med i denna historiebeskrivning. Det som hände i Maidan skedde helt på order av och med finansiering av Oligarkerna i Ukraina, samt med 5 miljarder dollar från den store satan i väster.

Lönen för en dags våldsamt upplopp låg på upp till 500 Euro. Inte mycket att vara stolta över när det gäller det "demokratiska" där inte!
2014-05-31, 00:04
  #9158
Medlem
Xeliouss avatar
Som jag sa i början av konflikten så kommer inte Putin ge döda ryska soldater någon kredit i Ukraina. Hade de nu döda ryssarna varit civila hade han yttrat sig, kanske rent av besökt anhöriga. Nu försöker han låtsas som inget har hänt.

"Yet here were tens of dead Russian citizens left unprotected and unacknowledged. The Russian state media agency ITAR-Tass published 20 stories under the Crisis in Ukraine rubric on its website during the day on Thursday but did not once mention the dead Russian fighters. Kremlin officials, from Foreign Ministry spokesmen up to the president, released no statements about the losses. Though roughly 100 journalists, including several Russian teams, gathered at the Donetsk morgue for the convoy's first stop, none of those working for Russian media agencies accompanied the bodies beyond the city limits. "I just sat and drove," Slava said, smoking one of many cigarettes while Ukrainian customs officials verified the documents for his cargo.
He had not been told who would receive the bodies on the Russian side or where they would travel next."

Alla vet att det är ryska soldater och har blivit förbjudna att prata med anhöriga.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-05-31 kl. 00:07.
2014-05-31, 00:05
  #9159
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Helt riktigt. Det följer med nödvändighet ur tingens logiska natur.

Vi ser troligen framför oss ett långårigt krig. Denna slutsats är rimlig att dra därför att Kiev inte har förmågan att vinna ett blixtkrig, vilket nu står helt klart. Tiden för detta har runnit ut.

Krigsorganisationerna på bägge sidor kommer att fungera allt bättre ju längre tiden går. USA kommer förstås att pumpa in sina dollar i militärorganisationen på Kievs sida. De frivilliga soldaterna i Donbass kommer att växa till en fullskalig krigsorganisation.

Det är svårt att uppskatta hur många man stark den militära organisationen i Novorossiya är, men vi vet att det var 27 000 som anmälde sig som frivilliga efter att folkomröstningen var klar. Givetvis är inte alla utbildade för strid och många kommer inte att vara soldater av dem. Men redan idag är armén i Donbass troligen uppe i femsiffriga tal. Denna siffra stiger troligen i snabb takt då det nazistiska anfallet i Donetsk häromdagen, fått folk i öster att än mer beslutsamt välja vapnen. Detta vittnar rapporter om t o m i icke-rysk media, t ex i Al Jazeera enligt ovan, men jag läste om samma sak i The Guardian: personer vars anhöriga har drabbats tar värvning. Lägg till detta frivilliga som strömmar över från Ryssland, så förstår alla att detta kommer att bli långvarigt och blodigt och inte sluta före vi har en segrare.

Eftersom Ryssland är den suveräna makten i området, kommer segraren aldrig att kunna heta Kiev. Efter långvarig blodig kamp, kommer landet aldrig mer att kunna enas. Med en fullskalig krigsorganisation i öst, kommer den novorossiyska armén att helt säkert befria övriga delar av nuvarande östra Ukraina.

Allting tyder således på ett fullständigt fiasko för EU och en fullständig triumf för USA som fått sitt regionala krig. Men den duktigaste strategen av dem alla sitter vare sig i Bryssel eller i Washington, han sitter i Moskva. Han har låtit nazisterna i Ukraina och de som stöder dem forcera fram en statskupp, låtit folket på Krim välja Ryssland och nu låter han folket i öster beväpna sig själv och kasta ut nazisterna. Samtidigt kommer den ukrainska nationen att dö.

Helt klart har "EU-kolossen" på lerfötter gått fullständig omkull i den legendariska ukrainska gyttjan.

Ännu ett imperiumbygge som mött sitt Poltava, med byxorna ner efter den brutala våldtäkten på medmänskligheten, friheten och demokrati. RIP

Leve deras starka frihetslängtan och kamp att slippa fortsatt korruption och det vidriga EU-horeriet!
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-05-31 kl. 00:08.
2014-05-31, 00:29
  #9160
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Dags för USA att gripa in. Den amerikanska ambassadören i Kiev kallar på Pentagon.

Om inte Maidan förvandlas till en fredsrörelse (osannolikt) och lyckas stoppa blodbadet, kommer många ukrainska ungdomar att slaktas i det krig som nu utvecklas och fördjupas med USAs blodspengar. Glöm inte, nu gäller värnplikt i Ukraina och tonåringarna åker till fronten. Lvivs fina europeiska ungdom kommer att levereras hem i liksäckar.

”Pentagon delegation should arrive to Ukraine next week to meet with government representatives in order to discuss how to use better the U.S. support in Ukraine's defense sector in the coming months and years, the ambassador said.”
http://en.interfax.com.ua/news/general/207385.html
2014-05-31, 00:47
  #9161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
För skoj skull ska jag bryta ned detta ordsvall och omvandla det till relevanta frågor:

Varför använder du begreppet ”Östukraina”? Det var ju det begrepp jag introducerade, men fick överge därför att Östukraina nu är DPR och LPR – vilka tillsammans utgör unionen Novorossiya.

Hur menar du att fakturorna är saltade? Är inte priset fortfarande under världsmarknadspriset?

Hur har du tänkt dig att ”terroristerna” skall elimineras, rent praktiskt alltså?

Det är väl inte en liten minoritet i öst? 90%+ i folkomröstningen stödde ju utropandet av DPR/LPR.

Med vilken grund kan man påstå att Ukraina börjar får grepp om situationen i öst? Jag har en känsla att man inte kommit någon vart. Igår plockades en helikopter ned vilket fick förödande effekter för moralen och vid flygplatsen i Donetsk har man inte kommit någon vart.

Samtidigt ber man om hjälp från väst, inte en minut för tidigt – skriver du. Men om man nu har grepp om situationen, varför denna vädjan om hjälp?

Så Ukrainas närhet till Ryssland har betytt fattigdom, skriver du; men är det inte till Ryssland man säljer sina produkter och erhållit gas i princip gratis? Varför har man inte sålt till väst om man nu har så fina produkter och varför köper man inte gas från väst? Det är ingen som tvingar Ukraina att handla med Ryssland.

Man har en chans att bli ett västland. Javisst, men folket i öst vill tydligen inte hänga med. Skall man tvinga det?

Ingen har förhindrat Ukraina att under 20 års frihet söka medlemskap i EU eller NATO, eller hur? Man är hur fria som helst. Ukraina kan sluta handla med Ryssland idag. Det kan sluta sända miljontals ukrainare till Ryssland för att jobba. De kan börja köpa Polsk brunkol (om det finns någon kvar) istället för gas. Problemet är väl snarare att EU inte accepterar Ukraina som medlem då det inte uppfyller kriterierna för medlemsskap och samma sak gäller NATO, inte sant?

Hur står det till med kunskaperna, kamrat?
Här var det inte mycket rätt minsann. Politiska tirader och flosker kan inte skyla över verkligheten.
Ryssland bedriver terror, möjligen via ombud, i Ukraina. Ukraina har varit sjukt beroende av Ryssland och därmed aldrig utvecklats, precis som alla andra öststater var innan dom blev europeiska demokratier. '
Finns inga folkrepubliker, eller vad dom nu kallas sig, i östra Ukraina,
så lätt bildar man inga bestående republiker.
Att närma sig EU är ett vågspel men vinsten desto större. Ryssland morrar alltid så fort något land vill undkomma Kreml.
Ukrainarna har nu sagt sitt, ett demokratiskt val har genomförts och majoriteten vill närma sig Europa och den västliga sfären.
Tro inte på allt du ser och hör från suspekta medier i Ryssland eller propagandarapporter från regionen.
Om några år så uppfyller nog Ukraina kraven för EU-medlemskap, fria medier,rättssäkerhet,ingen korruption mm, kort sagt ett demokratiskt västland.
2014-05-31, 00:55
  #9162
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Majoriteten vill ha europeisk integration, vilket samtliga opinionsundersökningar visar.
Tänk vad ni nyliberaler skulle må om opinionsundersökningar skulle gälla. Då skulle ni alltid ha rätt. Nu är det inte så utan verkligheten dokumenteras i filmer där folket i öst oförbehållt öppet stöder rebellerna och visar sin avsky mot fascisterna från Kiev. EN film visar motsatsen och den vevas oförtröttligt.
__________________
Senast redigerad av HappySadHarry 2014-05-31 kl. 01:03.
2014-05-31, 01:11
  #9163
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Dags för USA att gripa in. Den amerikanska ambassadören i Kiev kallar på Pentagon.

Om inte Maidan förvandlas till en fredsrörelse (osannolikt) och lyckas stoppa blodbadet, kommer många ukrainska ungdomar att slaktas i det krig som nu utvecklas och fördjupas med USAs blodspengar. Glöm inte, nu gäller värnplikt i Ukraina och tonåringarna åker till fronten. Lvivs fina europeiska ungdom kommer att levereras hem i liksäckar.

”Pentagon delegation should arrive to Ukraine next week to meet with government representatives in order to discuss how to use better the U.S. support in Ukraine's defense sector in the coming months and years, the ambassador said.”
http://en.interfax.com.ua/news/general/207385.html
Ja, det är trist men inte oväntat. Tänk om alla miljarder som nu slängs på militär upprustning och konfrontation istället hade används till löften om investeringar och moderisering av industri i södra och östa Ukraina så hade denna kris kunna stoppats tidigt. Östra Ukraina hade tänkt om i frågan om EU, Krim kanske också (om tidigt) och ryssarna hade kunnat köpa bättre och billigare produkter i framtiden och alla skulle vara nöjda. Krim verkar nu få investeringar från Ryssland och Kina där bla. ett gammalt varv återupplivas för att bygga gas och oljeriggar istället för att Ryssland ska hyra eller köpa från väst (ytterligare en förlorad affär).
2014-05-31, 01:14
  #9164
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Tänk vad ni nyliberaler skulle må om opinionsundersökningar skulle gälla. Då skulle ni alltid ha rätt. Nu är det inte så utan verkligheten dokumenteras i filmer där folket i öst oförbehållt öppet stöder rebellerna och visar sin avsky mot fascisterna från Kiev. EN film visar motsatsen och den vevas oförtröttligt.

Det är inte majoriteten man ser på gatorna. Det har inte varit stora demonstrationer mot Kiev och det faktum att se många ville rösta på presidenten (men hindrades av kreaturen) visar hur svagt stöd separatisterna har. SeparatisterNa har stöd av vissa men de flesta stödjer inte våldet och separatisternas vilja att annekteras av Ryssland. De protesterar mot Kiev och mot arbetslösheten etc men de flesta vill ha ett enat Ukraina. Såklart, de vet hur det är i Ryssland, hade de tyckt det varit så mycket bättre så hade de flyttat dit men de vet att framtiden finns i väst.
2014-05-31, 01:21
  #9165
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Tänk vad ni nyliberaler skulle må om opinionsundersökningar skulle gälla. Då skulle ni alltid ha rätt. Nu är det inte så utan verkligheten dokumenteras i filmer där folket i öst oförbehållt öppet stöder rebellerna och visar sin avsky mot fascisterna från Kiev. EN film visar motsatsen och den vevas oförtröttligt.

Du kallade ju mig högerkonservativ för någon dag sen?

Hur ska du ha det? Nyliberal eller högerkonservativ?


En film visar inte 4 miljoner människor.
Innan terroristerna började härja i Donetsk så fanns det massor med pro-ukrainska demonstrationer. Nu är folket skräckslagna och vågar inte visa sig ute.
2014-05-31, 01:30
  #9166
Medlem
HappySadHarrys avatar
Den ryska utrikesministern talade häromdagen om att enkla samtal inte räcker till medling utan att det krävs "effektivare metoder". Det är oklart vad det innebär, men rimligt är som situationen utvecklats att Ryssland i humanitärt syfte proklamerar en flygförbudzon i de omtvistade områdena Luhansk och Donetsk. Det vore en stor trygghet för befolkningen och kan rädda många liv.
2014-05-31, 01:37
  #9167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
En skola blev beskjuten av den ukrainska armen. Fy fan det är för javligt. Juntan måste ställas inför domstol för brott mot mänskligheten.
Och det kommer att ske. White book är inte klar, tyvärr.
http://www.mid.ru/bdomp/ns-dgpch.nsf/03c344d01162d351442579510044415b/38fa8597760acc2144257ccf002beeb8!OpenDocument
Nürnberg processen är att vänta:
Russia May 30,
Russia’s Investigative Committee has opened a criminal case over instances of banned methods and tactics used by unidentified servicemen in the self-proclaimed Donetsk and Lugansk people’s republics
http://en.itar-tass.com/russia/734136
2014-05-31, 01:51
  #9168
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Du kallade ju mig högerkonservativ för någon dag sen?

Hur ska du ha det? Nyliberal eller högerkonservativ?


En film visar inte 4 miljoner människor.
Innan terroristerna började härja i Donetsk så fanns det massor med pro-ukrainska demonstrationer. Nu är folket skräckslagna och vågar inte visa sig ute.
Du hittar på hur som helst och blandar ihop. Det duger inte. Fick ni inte lära er något vett på internatskolan?

Se hur folk i Donetsk och Luhansk stoppat fascisteras pansar med sina bara kroppar i otaliga filmklipp. Klart de är rädda men de gör det ändå. Mod enligt Bamse.

Den enda fascistdemonstrationen i Donetsk vi sett är ultra fotbollshulliganer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in