2014-05-30, 22:49
  #9145
Medlem
Relays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Iden om att ha en ny omröstning om självständighet på Krim är dödfödd av en annan anledning. Krims befolkning är och ser sig som ryssar i ett överväldigande mått och till det kommer ett otroligt lyft i förväntad levnadsstandard som medborgare i ryska federationen.

Klart (nästan) alla röstar för det och skull göra lika dant i en ny folkomröstning. Speciellt som fascisterna ställt till med folkmord efter omröstningen.
om 30 år kanske många ångrar sig då ett mindre Ukraina gått vidare till att bli mer ekonomiskt välmående än områden som förut hörde till Ukraina.
2014-05-30, 22:53
  #9146
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Att vara dåre är att välja en politik som leder till att den egna befolkningen mördas.
Ukraina har varit diplomatiska och försökt att balansera sina relationer mellan öst och väst under alla sina självständiga år. Priset för denna balans har varit enormt ryskt inflytande.

När Ukraina väl kom till ett skede där de var tvungna att välja, så valde de Europa. Ett val som Ryssland tydligen inte kan acceptera.

Ryssland har inga problem acceptera vad Ukraina gör. Men folket i Ukraina har tydligen det. Dessutom kommer Ukraina aldrig att bli medlem av EU och inte heller av NATO, därför att landet inte uppfyller medlemskriterierna och finns inget som tyder på att det kommer att göra det under överskådlig tid.

Det ukrainska folket är att beklaga. Framtiden är väldigt mörk och dyster. Den kommer att präglas av mångårigt inbördeskrig, död, lidande och fattigdom. USA och EU är inga välgörenhetsorganisationer, lika lite som IMF är. Så förvänta dig inte välgörenhet. Förvänta dig förslavning för det är det som väntar ända tills nästa sk revolution inträffar i Kiev och folket kommer att tigga om Moskvas beskydd.
2014-05-30, 22:59
  #9147
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Ja, EU/Väst vare sig hotar eller utpressar Ukraina. Det gör däremot Ryssland.
Ukraina vill gå den vägen som är bäst för dem och befolkningen i landet, d.v.s. den europeiska vägen. Det vill Ryssland stoppa med alla möjliga medel.

EU/Calle Bildt hotade och utpressade Ukraina (Janukovytj), och han valde Ryssland/Putin, eller?? Dvs 51% av befolkningen valde Putin, då stoppade EU/USA det med alla möjliga medel, och nu är det krig. Tyvärr.
Ganska enkelt men brutalt, vem betalar priset?? Vanliga fattiga mänisskor och deras barn.
2014-05-30, 23:01
  #9148
Medlem
fridaynightouts avatar
Terroristernas dagar är räknade.

För varje dag som går blir Ukraina mer och mer organiserat. Presidentvalet gav landet legitimitet och möjlighet att vidta kraftigare åtgärder. Det har nu gått flera månader sen quislingen Janukovytj flydde, så landet har kunnat genomföra nödvändiga förändringar internt inom bl.a. säkerhetstjänsten och militären (även om det fortfarande sitter en del quislingar där). Folket börjar nu tröttna på terroristerna på riktigt. Vredet växer för varje dag hos befolkningen i östra Ukraina. Uppkomsten av den frivilliga bataljonen Donbass är bara början.

Växande folkligt missnöje i kombination med interna förändringar hos statsapparaten innebär att terroristernas dagar är räknade. Lägg dessutom till eventuellt materiellt hjälp från USA.

Det blir mer och mer kistor som får skickas till Ryssland:
https://news.vice.com/article/ice-cream-corpses-and-the-big-bear-repatriating-dead-russians-from-ukraine?utm_source=vicenewstwitte r

Länge leve de ukrainska frihetshjältarna!
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-05-30 kl. 23:13.
2014-05-30, 23:04
  #9149
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Att vara dåre är att välja en politik som leder till att den egna befolkningen mördas.
Ukraina har varit diplomatiska och försökt att balansera sina relationer mellan öst och väst under alla sina självständiga år. Priset för denna balans har varit enormt ryskt inflytande.

När Ukraina väl kom till ett skede där de var tvungna att välja, så valde de Europa. Ett val som Ryssland tydligen inte kan acceptera.
Det blir bara så idiotiskt så det liknar ingenting när du beskriver Ukraina som någon enhet. Ukraina är ingen enhet utan består av människor som vill olika. Det finns ingen anledning att hålla ihop något som inte hör ihop.
2014-05-30, 23:05
  #9150
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Är man fri att gå med i NATO om den stora grannen i öst hotar med att bomba en?

Så nu skall vi utreda frågan om någon har hotat det stackars offret Ukraina med bomber. Redan ingressen till BBC artikeln du hänvisar till säger allt:

"Russia has said it may target its missiles at Ukraine if its neighbour joins Nato and accepts the deployment of the US missile defence shield."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7241470.stm

Så vad innebär det? Jo, det innebär att Ukraina blir legitimt mål i händelse av krig mellan Ryssland och NATO. Så oerhört förvånande, hördudu.

Moskva är mål för NATOS missiler, förvånad? Oslo, Berlin, Warszawa och i händelse av medlemskap, Kiev, föremål för ryska missiler, förvånad?

Sluta sprida dynga som du inte har täckning för.

edit: ändrade till rätt benämning
__________________
Senast redigerad av Dr.Dzerzhinsky 2014-05-30 kl. 23:07.
2014-05-30, 23:13
  #9151
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Att vara dåre är att välja en politik som leder till att den egna befolkningen mördas.
Ukraina har varit diplomatiska och försökt att balansera sina relationer mellan öst och väst under alla sina självständiga år. Priset för denna balans har varit enormt ryskt inflytande.

När Ukraina väl kom till ett skede där de var tvungna att välja, så valde de Europa. Ett val som Ryssland tydligen inte kan acceptera.

Nej, nej....
Efter att Janukovytj (Ukraina) i november 2013 valde att pausa förhandlingarna om ett samarbets- och frihandelsavtal med EU organiserade oppositionen massdemonstrationer, främst i Kiev och i de västra delarna av landet...
2014-05-30, 23:17
  #9152
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrkela64
Nej, nej....
Efter att Janukovytj (Ukraina) i november 2013 valde att pausa förhandlingarna om ett samarbets- och frihandelsavtal med EU organiserade oppositionen massdemonstrationer, främst i Kiev och i de västra delarna av landet...

Oppositionen organiserade inte ett skit. Du får läsa på lite mer om hur det hela började....

"Pausa förhandlingar" - läs gå med i Euroasiatiska unionen.

Hjältarna insåg att de hade två val. Antingen att låta Ukraina bli ett nytt Vitryssland i en union med bananrepubliker, eller att välja den europeiska civiliserade vägen.
2014-05-30, 23:21
  #9153
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Terroristernas dagar är räknade.

För varje dag som går blir Ukraina mer och mer organiserat. Presidentvalet gav landet legitimitet och möjlighet att vidta kraftigare åtgärder. Det har nu gått flera månader sen quislingen Janukovytj flydde, så landet har kunnat genomföra nödvändiga förändringar internt inom bl.a. säkerhetstjänsten och militären (även om det fortfarande sitter en del quislingar där). Folket börjar nu tröttna på terroristerna på riktigt. Vredet växer för varje dag hos befolkningen i östra Ukraina. Uppkomsten av den frivilliga bataljonen Donbass är bara början.

Växande folkligt missnöje i kombination med interna förändringar hos statsapparaten innebär att terroristernas dagar är räknade. Lägg dessutom till eventuellt materiellt hjälp från USA.

Det blir mer och mer kistor som får skickas till Ryssland:
https://news.vice.com/article/ice-cream-corpses-and-the-big-bear-repatriating-dead-russians-from-ukraine?utm_source=vicenewstwitte r
En pervers njutning av att länka till bilder på döda människor verkar du ha. En skada från internatskolan kanske?

Tugga i dig att Donetsk och Luhansk aldrig kommer att lyda under Kiev mer vilken terror än juntan utövar och att andra regioner kommer att följa vägen till självbestämmande.
2014-05-30, 23:34
  #9154
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Oppositionen organiserade inte ett skit. Du får läsa på lite mer om hur det hela började....

"Pausa förhandlingar" - läs gå med i Euroasiatiska unionen.

Hjältarna insåg att de hade två val. Antingen att låta Ukraina bli ett nytt Vitryssland i en union med bananrepubliker, eller att välja den europeiska civiliserade vägen.

Ok, då köper jag "gå med i Euroasiatiska unionen", men om det är majoriteten som ville det, dvs öst
+ lite till som röstade på RP och Janukovytj, så....
Demokrati, eller?
2014-05-30, 23:44
  #9155
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Tugga i dig att Donetsk och Luhansk aldrig kommer att lyda under Kiev mer vilken terror än juntan utövar och att andra regioner kommer att följa vägen till självbestämmande.

Helt riktigt. Det följer med nödvändighet ur tingens logiska natur.

Vi ser troligen framför oss ett långårigt krig. Denna slutsats är rimlig att dra därför att Kiev inte har förmågan att vinna ett blixtkrig, vilket nu står helt klart. Tiden för detta har runnit ut.

Krigsorganisationerna på bägge sidor kommer att fungera allt bättre ju längre tiden går. USA kommer förstås att pumpa in sina dollar i militärorganisationen på Kievs sida. De frivilliga soldaterna i Donbass kommer att växa till en fullskalig krigsorganisation.

Det är svårt att uppskatta hur många man stark den militära organisationen i Novorossiya är, men vi vet att det var 27 000 som anmälde sig som frivilliga efter att folkomröstningen var klar. Givetvis är inte alla utbildade för strid och många kommer inte att vara soldater av dem. Men redan idag är armén i Donbass troligen uppe i femsiffriga tal. Denna siffra stiger troligen i snabb takt då det nazistiska anfallet i Donetsk häromdagen, fått folk i öster att än mer beslutsamt välja vapnen. Detta vittnar rapporter om t o m i icke-rysk media, t ex i Al Jazeera enligt ovan, men jag läste om samma sak i The Guardian: personer vars anhöriga har drabbats tar värvning. Lägg till detta frivilliga som strömmar över från Ryssland, så förstår alla att detta kommer att bli långvarigt och blodigt och inte sluta före vi har en segrare.

Eftersom Ryssland är den suveräna makten i området, kommer segraren aldrig att kunna heta Kiev. Efter långvarig blodig kamp, kommer landet aldrig mer att kunna enas. Med en fullskalig krigsorganisation i öst, kommer den novorossiyska armén att helt säkert befria övriga delar av nuvarande östra Ukraina.

Allting tyder således på ett fullständigt fiasko för EU och en fullständig triumf för USA som fått sitt regionala krig. Men den duktigaste strategen av dem alla sitter vare sig i Bryssel eller i Washington, han sitter i Moskva. Han har låtit nazisterna i Ukraina och de som stöder dem forcera fram en statskupp, låtit folket på Krim välja Ryssland och nu låter han folket i öster beväpna sig själv och kasta ut nazisterna. Samtidigt kommer den ukrainska nationen att dö.
2014-05-30, 23:45
  #9156
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrkela64
Ok, då köper jag "gå med i Euroasiatiska unionen", men om det är majoriteten som ville det, dvs öst
+ lite till som röstade på RP och Janukovytj, så....
Demokrati, eller?

Majoriteten vill ha europeisk integration, vilket samtliga opinionsundersökningar visar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in