2014-05-30, 18:29
  #9109
Medlem
Xeliouss avatar
Lastbilar har hämtat de ryska döingarna på bårhuset för transport hem till moderlandet.
Lorries carrying the bodies of 33 Russian citizens, who were amongst dozens of rebels killed, left Donetsk for Russia on Thursday evening. The convoy, escorted by police, planned to carry the bodies to Rostov-on-Don, where they would be dispatched to families across Russia, rebel spokesmen organising the convoy said.



"Access to the building had previously been tightly controlled, and the raid provided a rare opportunity to glimpse the chaotic mechanics of the pro-Russian counter revolution.
Offices were stacked with used ashtrays, discarded food and mattresses.
On the tenth floor several offices had been marked with the initials of the NKVD – Josef Stalin's feared secret police force, which the 'republic' appears to have attempted to revive.
The purge came as republican leaders dropped all pretence of Russian involvement in the uprising, with rebel leaders announcing the repatriation of dozens of bodies of Russian fighters killed in Monday's battle at the airport."

De simpla plundrarna försökte barnsligt och idiotiskt upprätta ett skräckvälde mitt i smutsen och stanken.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10863933/Ukraines-rebels-in-crisis-after-Donetsk-coup.html

Vostok sägs ha lämnat stan men lär väl ha hotat komma tillbaka om patrasken inte sköter sig. Frågan är om det finns någon i ledningen längre som vågar försöka leda slöddret.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-05-30 kl. 18:35.
2014-05-30, 18:35
  #9110
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Makt är rätt i den verkliga världen och har alltid så varit och kommer tyvärr alltid att så förbli...

Därför krossades nazityskland under det andra världskriget.....

Säger Du vad som helst för att slippa bli svarslös?

Makt är inte liktydigt med rätt i den verkliga världen, har aldrig varit det och kommer aldrig att bli det. De flesta människor inser att en stormakt kan begå övergrepp mot den egna befolkningen eller mot ett grannland. De inser också att detta är orätt.

Ett känt exempel: Få människor, några Quislingar undantaget, ansåg det rätt att tyska trupper genom sin övermakt ockuperade Norge den 9:e april 1940. En av de som tyckte att makt var rätt, då i april 1940, var Sven Landin, som skrev små sagor för Ny Dag, kommunistpartiets tidning, om hur lugnt och fint den tyska ockupationen av Norge gick till. Landins sagor berodde på att Hitler och Stalin hade en gemensam pakt just då; svenska kommunister ålades att inte kritisera Hitler. Både Hitler och Stalin ansåg givetvis att deras maktresurser gav dem rätt att kränka näraliggande länders rättigheter.

Du har hamnat i sämsta tänkbara sällskap.
2014-05-30, 18:59
  #9111
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Säger Du vad som helst för att slippa bli svarslös?

Makt är inte liktydigt med rätt i den verkliga världen, har aldrig varit det och kommer aldrig att bli det. De flesta människor inser att en stormakt kan begå övergrepp mot den egna befolkningen eller mot ett grannland. De inser också att detta är orätt.

Ett känt exempel: Få människor, några Quislingar undantaget, ansåg det rätt att tyska trupper genom sin övermakt ockuperade Norge den 9:e april 1940. En av de som tyckte att makt var rätt, då i april 1940, var Sven Landin, som skrev små sagor för Ny Dag, kommunistpartiets tidning, om hur lugnt och fint den tyska ockupationen av Norge gick till. Landins sagor berodde på att Hitler och Stalin hade en gemensam pakt just då; svenska kommunister ålades att inte kritisera Hitler. Både Hitler och Stalin ansåg givetvis att deras maktresurser gav dem rätt att kränka näraliggande länders rättigheter.

Du har hamnat i sämsta tänkbara sällskap.

Så vad sägs om att folkets vilja kan vara rätt? Att det folket vill i en överväldigande majoritet är det rätta att åstadkomma?
2014-05-30, 19:06
  #9112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
Den nya oligarkpresidenten och "EU-nationalisterna" i Ukraina vill ha pengar och vapen från USA, i form av ett nytt Lend-Lease avtal.

se om inte dessa EU-kuppmakare gör landet till ett nytt Syrien. Ifall de nu inte rensar ut sina rysktalande landsmän innan dess.

http://www.lewrockwell.com/lrc-blog/ukraine-asks-for-lend-lease-from-u-s/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

1. Klart att han vill ha det. Det brukar alla vilja ha. Inte för att det kommer att göra någon större skillnad men trots allt så äger personen en vapenfabrik, av okänd produktionssort enligt internetrykten. Givetvis behöver han pengar och främst träning, såvida det inte är som så att större delen av det Ukrainska försvarets material är defekt efter lång utomhusförvaring.

2. Det finns ju alltid en risk, men rent politiskt-praktiskt finns det ingen anledning att inte idka viss handel med EU.

3. Även om din länk har vissa poänger så får man ta det för vad det är, en sida som uppmanar till fred, isolationism och skattebetalaransvar.
2014-05-30, 19:19
  #9113
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Så vad sägs om att folkets vilja kan vara rätt? Att det folket vill i en överväldigande majoritet är det rätta att åstadkomma?

En majoritet av folket i Ukraina vill art Putin ska sluta infiltrera östra Ukraina och folket på Krim annekterades militärt av den expansionistiska nationalisten Putin utan att bli tillfrågade förutom i ett val under hot efteråt med ett oriktigt resultat. Vill du att valförrättarna i Sverige ska vara beväpnade SD med genomskinliga valurnor?
2014-05-30, 19:36
  #9114
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Lögn.

Läs på mer här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Ukrainska_folkrepubliken

Vill du gå längre tillbaka i tiden så kan du googla på Kyiv Rus och Cossack Hetmanate.

Om vi ska snacka om "rätt och fel historiskt", så kan vi ju konstatera att den östslaviska civilisationen uppstod i Kievriket och därmed dra den slutsatsen att hela Ryssland bör styras och administreras från Kiev.

Här ser du en historisk presentation av Ukrainas territorium, kanske du lär dig något nytt om historia istället för den ryska propagandan "Ukraina ej funnits, ukrainare är inget riktigt folkslag".
http://www.youtube.com/watch?v=rh9y97in2CA
Kanske du borde kolla dina egna länkar lite. Ju längre tillbaka i tiden man går desto mindre har Ukraina nåt att göra med Ryssland. Detta ursprungligen tatariska område har i praktiken varit Ryskt sedan 1700-talet. Ukrainsk hann det vara ett antal årtionden.
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
"Gav bort" är inte helt korrekt att säga. Ukraina fick Krim eftersom halvön var extremt eftersatt och behövde administreras på ett effektivt sätt. Ukraina fick uppgiften att bygga upp och administrera Krim.
Nej! Ukraina fick Krim därför att Khrustjev var en ukrainare. (Stalin som var Georgier byggde skyskrapor i Tbilisi och öste pengar till Georgien)
__________________
Senast redigerad av DetVarTypisktJu 2014-05-30 kl. 19:41.
2014-05-30, 19:39
  #9115
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Lastbilar har hämtat de ryska döingarna på bårhuset för transport hem till moderlandet.
Lorries carrying the bodies of 33 Russian citizens, who were amongst dozens of rebels killed, left Donetsk for Russia on Thursday evening. The convoy, escorted by police, planned to carry the bodies to Rostov-on-Don, where they would be dispatched to families across Russia, rebel spokesmen organising the convoy said.
Det är väl ingen hemlighet att Ukraina och Ryssland har väldigt starka band till varandra. Inte bara kulturellt. Ytterst många familjer har släkt på andra sidan gränsen. Detta är som ett krig mellan Norge och Sverige eller ännu närmare.
2014-05-30, 19:43
  #9116
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
En majoritet av folket i Ukraina vill art Putin ska sluta infiltrera östra Ukraina och folket på Krim annekterades militärt av den expansionistiska nationalisten Putin utan att bli tillfrågade förutom i ett val under hot efteråt med ett oriktigt resultat. Vill du att valförrättarna i Sverige ska vara beväpnade SD med genomskinliga valurnor?
Tror du på dina egna lögner?

Utan att tillfrågas? I själva verket bad Krim om att bli anslutet till Ryssland.
2014-05-30, 19:58
  #9117
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
En majoritet av folket i Ukraina vill art Putin ska sluta infiltrera östra Ukraina och folket på Krim annekterades militärt av den expansionistiska nationalisten Putin utan att bli tillfrågade förutom i ett val under hot efteråt med ett oriktigt resultat. Vill du att valförrättarna i Sverige ska vara beväpnade SD med genomskinliga valurnor?
Angående genomskinliga valurnor så går alla val till så i Ukraina oberoende om det är juntan eller folket som anordnar dem. Att gnälla om det i ena fallet men inte i det andra utmärker en propagandist som dig.

Angående folkets vilja så måste det exkluderas till folket som berörs av vad det gäller.
2014-05-30, 20:23
  #9118
Medlem
tverskoys avatar
En skola blev beskjuten av den ukrainska armen. Fy fan det är för javligt. Juntan måste ställas inför domstol för brott mot mänskligheten.
2014-05-30, 20:32
  #9119
Medlem
HappySadHarrys avatar
Tror att Ukraina är riktigt konkursmässigt på allvar. Redan innan protesterna började Ukriana sluta betala gasräkningen och även EU inser att den måste betalas.
Från DN
"EU:s kommissionär för energifrågor Günther Oettinger sade på fredagen att det är "fullständigt nödvändigt" att Ukraina nu gör en första avbetalning.

– Det exakta priset må vara omstritt, men i dag måste Ukraina lova att göra en första avbetalning. Och det bör röra sig om en hög summa, åtminstone flera hundratals miljoner dollar, säger Oettinger till Reuters.

Samtidigt hävdade han att den prislapp som Ryssland nu satt för gasen inte är marknadsmässig och därför ”oacceptabel”.

– När Ukraina gjort en första avbetalning, förväntar vi oss att Ryssland sätter ett rättvisare pris för framtida leveranser, sade Oettinger, innan han gick in på krismötet i Berlin."

Den riktiga krisen är antagligen inte att två regioner i öst revolterar utan att Ukraina är i akut likviditetskris och väldigt nära bankrutt.
__________________
Senast redigerad av HappySadHarry 2014-05-30 kl. 20:40.
2014-05-30, 20:40
  #9120
Medlem
Jag ser att FN:s generalsekreterare Ban Ki-moon har sagt det rätta med adress till Kiev:
Citat:
“The SG is alarmed by continuing violence in the east, where clashes in Donetsk left dozens dead yesterday,” the statement went on to say, adding that the UN chief urged that restoration of State control over Government facilities be achieved through exclusively peaceful means, including an inclusive political dialogue.
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=47900#.U4jLTnJ_v0E

Detta har förstås inte rapporterats i svenska medier. Lika lite har där rapporterats om övergreppen mot civila i Östra Ukraina från reguljära och irreguljära Kievtrogna styrkor. Letar man kan man dock hitta en och annan skildring av inbördeskrigets verklighet i internationella medier. Al Jazeera raporterar:
Citat:
In Pictures: Death fans flames of Ukraine war
The killing of Lena Ott last week has enflamed her community, forcing some to think about joining separatist fight.
---
Starovarvarivka, Ukraine - Grief and incense filled the air. Sobs cut the hot sunshine. A hymn sung by village women scattered throughout the group of friends, family and neighbours of the Ott family seemed to pierce and envelop the gathering - sharply picking out each person and making each disappear back into the whole.

Lena Ott was killed by men wearing unmarked uniforms as she lay on the ground next to her son, after the car they had been travelling in was shot up near the strife-ridden towns of Kramatorsk and Sloviansk in southeast Ukraine.
http://www.aljazeera.com/indepth/inpictures/2014/05/pictures-death-fans-flames-ukr-2014523131835691889.html

Bilderna i reportaget säger mer än ord.

Må jag aldrig sjunka så lågt att jag försvarar sådant!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in