2014-05-07, 23:14
  #577
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Att "germanerna är frihetsälskare" och liknande diffusa påståenden är nog mest bara hippieflum och snömos. Svenskar är ju tvärtom ett av de absolut mest konformistiska och auktoritetstroende/auktoritetsberoende folken i Europa. Hur har det kunnat bli så om det inte redan fanns en stark läggning för detta hos det svenska folket? Tyskland och tyskar ska vi inte ens tala om. Germanernas höjdpunkt och det enda tillfället då de verkligen har hotat judemakten var ju också under Adolf Hitler, då de fungerade mer som en bikupa eller myrstack, snarare än som "frihetsälskande germaner" (underförstått libertarianer). Sån är den historiska verkligheten och sanningen.




Om inte svenskarna hade varit mottagaliga så hade det nog inte fungerat så bra. På vissa andra folk så hade det sannolikt inte alls fungerat lika bra som på svenskarna. Att kunna bli samtrimmade tyder som jag ser det också på en ganska hög civilisationsgrad. Problemet är att det verkligen går åt helvete när dåliga krafter lyckas ta ledningen över samhället.




Ja, USA:s konstitution har vissa fördelar och den har bromsat judarnas framfart, i viss mån. När icke-vita inom några år blir en majoritet i USA så kommer konstitutionen förmodligen inte vara värd mycket mer än begagnat dasspapper.


Jag har en annan teori om varför konformismen och auktoritetstron idag tycks ha drivits till absurdum hos svensken för jag hävdar bestämt att det inte alls såg ut så här för bara några decennier sen. Allting har med vår tillit och samarbetsförmåga att göra och när de sociala reformerna en gång i tiden började ta fart under Folkhemmet samtidigt som välståndet steg så lade svenskarna gradvis över sin tillit till staten och andra auktoriteter. Historiskt vill jag nog hävda att svenskarna definitivt varit ett frihetsälskande folk som aldrig tålt feodalvälde och förtryck vilket otaliga bondeuppror visat.
Citera
2014-05-07, 23:23
  #578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Hur menar du nu? Att människors behov skulle försvinna om inte staten arrangerade allt? Folk skulle teckna försäkringar för sånt dom är i behov av, vård, eller bilförsäkring eller vad det nu kan vara.
Ja, jag menar att vi har ju redan politisk "liberalism" - folk får rösta hur de vill. Och det funkar ju inte särskilt bra när det gäller invandringsfrågan. Varför skulle folk som inte ens fattat att SD är det enda riksdagspartiet som vill begränsa invandringen klara av att veta vilka icke-statliga men gemensamma projekt som är i störst behov av deras pengar?
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Skulle Sverige stå inför hot om militärt angrepp hade ju sannolikt i princip hela ekonomin riktats mot arméföretagen, bortsett från bunkring av mat och läkemedel.
Ja, lite det där som är poängen kanske. Sverige invaderas. Media hetsar om att det behövs pengar till armén. Alla idioter lägger alla sina pengar på armén, men armén kommer ingenstans för folk fattade inte att det behövs vägar att transportera armén på - eller valfritt annat idiotmisstag som massan lätt skulle kunna göra.

Folket behöver styrning och det är rimligt att beskatta folk och låta några begåvade byråkrater bestämma hur pengarna ska användas. Det lär i alla fall bli bättre än med "ekonomisk direktdemokrati"/liberalism.

Jag säger inte att vi behöver mer byråkrati och skatter än idag, snarare tvärtom. Men jag köper fan inte att det skulle bli bra om folk fritt fick välja vilka "gemensamma projekt" de skulle donera pengar till. En stat är nog ett bättre alternativ än den anarkismen.
Citera
2014-05-07, 23:25
  #579
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Fast folk tecknar inte försäkringar och de skulle sannolikt inte "rikta ekonomin mot arméföretagen" om Sverige hotades av krig. Människor i allmänhet funkar inte så. Det må vara frustrerande men i många avseenden så är många vanliga människor inte sällan som barn, eller djur. Folk söker inte upp information på egen hand och fattar inte rationella och långsiktigt ansvarstagande beslut. De agerar mer på impulser och efter vad som känns bra i magen eller kuken/fittan just för stunden. De kanske får dig att gråta blod och slita ditt hår, men så är det. Det är en verklighet man måste förhålla sig till.
Men så är ju du ett utflippat dårhushjon med paranoida hemmasnickrade vanföreställningar. Svenskarna byggde upp ett av världens bästa, rikaste och tryggaste samhällen innan staten och den organiserade judenheten fördärvade allt.
Citera
2014-05-07, 23:34
  #580
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Ja, jag menar att vi har ju redan politisk "liberalism" - folk får rösta hur de vill. Och det funkar ju inte särskilt bra när det gäller invandringsfrågan. Varför skulle folk som inte ens fattat att SD är det enda riksdagspartiet som vill begränsa invandringen klara av att veta vilka icke-statliga men gemensamma projekt som är i störst behov av deras pengar?

Ja, lite det där som är poängen kanske. Sverige invaderas. Media hetsar om att det behövs pengar till armén. Alla idioter lägger alla sina pengar på armén, men armén kommer ingenstans för folk fattade inte att det behövs vägar att transportera armén på - eller valfritt annat idiotmisstag som massan lätt skulle kunna göra.

Folket behöver styrning och det är rimligt att beskatta folk och låta några begåvade byråkrater bestämma hur pengarna ska användas. Det lär i alla fall bli bättre än med "ekonomisk direktdemokrati"/liberalism.

Jag säger inte att vi behöver mer byråkrati och skatter än idag, snarare tvärtom. Men jag köper fan inte att det skulle bli bra om folk fritt fick välja vilka "gemensamma projekt" de skulle donera pengar till. En stat är nog ett bättre alternativ än den anarkismen.
Vad för slags projekt syftar du på?

Angående vägar så byggdes hela USA:s infrastruktur av privata företag finansierade av företag och människor som ansåg att det var bra att ha för transporter.
Citera
2014-05-07, 23:36
  #581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Men så är ju du ett utflippat dårhushjon med paranoida hemmasnickrade vanföreställningar. Svenskarna byggde upp ett av världens bästa, rikaste och tryggaste samhällen innan staten och den organiserade judenheten fördärvade allt.

Jaha, så det fanns ingen stat när kungamakten och kyrkan styrde landet och folket var deras undersåtar? Sverige var dessutom tämligen fattigt och miserabelt för stora delar av befolkningen fram till efter andra världskriget. Under perioden då Sverige byggdes upp som världens bästa, rikaste och tryggaste samhälle så styrde socialdemokraterna landet. Sverige var väldigt långt ifrån "statslöst" under denna period.

Utflippade dårhushjon med paranoida hemmasnickrade vanföreställningar som sagt...
Citera
2014-05-07, 23:44
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Vad för slags projekt syftar du på?
Infrastruktur, armé m.m. som är nödvändigt och inte går att sköta på individnivå. Till att börja med.
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Angående vägar så byggdes hela USA:s infrastruktur av privata företag finansierade av företag och människor som ansåg att det var bra att ha för transporter.
Det fanns väl inga andra alternativ då. Det fanns ingen stat, ville man komma någonstans fick man ta sig dit själv och sedan bygga primitiva vägar om man hade nytta av det. Men hur det var för hundratals år sedan är rätt så irrelevant. Hur funkar det idag? Betalar bilägare just för de vägar som de själva åker på eller har man hittat en bättre lösning?
Citera
2014-05-07, 23:56
  #583
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Jaha, så det fanns ingen stat när kungamakten och kyrkan styrde landet och folket var deras undersåtar? Sverige var dessutom tämligen fattigt och miserabelt för stora delar av befolkningen fram till efter andra världskriget. Under perioden då Sverige byggdes upp som världens bästa, rikaste och tryggaste samhälle så styrde socialdemokraterna landet. Sverige var väldigt långt ifrån "statslöst" under denna period.

Utflippade dårhushjon med paranoida hemmasnickrade vanföreställningar som sagt...
Välståndet hade givetvis varit ännu högre under den perioden om inte den parlamentariska demokratin hade parasiterat på svenskarna och tagit ut dom där 20 procenten eller vad det nu var i skatt under den tiden. Försök hänga med lite så slipper jag skolmagisterförklara allt in asburdum för dig.
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Infrastruktur, armé m.m. som är nödvändigt och inte går att sköta på individnivå. Till att börja med.

Det fanns väl inga andra alternativ då. Det fanns ingen stat, ville man komma någonstans fick man ta sig dit själv och sedan bygga primitiva vägar om man hade nytta av det. Men hur det var för hundratals år sedan är rätt så irrelevant. Hur funkar det idag? Betalar bilägare just för de vägar som de själva åker på eller har man hittat en bättre lösning?
Järnvägarna som byggdes över hela landet var knappast primitiva. Det är nog en blandning av statliga och privata vägar med tullar i USA idag, har ingen riktig koll på det. I Sverige har ju skattebetalarna fått finansiera vägarna, samtidigt som staten tar ut tullar på dom ändå. Att bygga vägar är inte nåt en stat behöver syssla med till horribla kostnader, om det finns ett behov av vägar så kommer människor betala för dom, på precis samma sätt som människor köper allt annat dom vill ha eller behöver, och företag kommer uppstå som tillgodoser dom behoven eftersom det finns pengar att tjäna.
Citera
2014-05-08, 00:05
  #584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Järnvägarna som byggdes över hela landet var knappast primitiva.
Klart som fan att de var primitiva i förhållande till moderna järnvägar. Men moderna järnvägar går väl också att driva privat, om än det är diskutabelt om det är optimalt.
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Det är nog en blandning av statliga och privata vägar med tullar i USA idag, har ingen riktig koll på det.
De större vägarna verkar vara statliga:

"As these highways were coordinated among the states, they are sometimes called Federal Highways, but they have always been maintained by state or local governments since their initial designation in 1926."

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Numbered_Highways

Så den privata marknaden kan ta credd för gamla jordvägar, staten kan ta credd för moderna asfaltsvägar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
I Sverige har ju skattebetalarna fått finansiera vägarna, samtidigt som staten tar ut tullar på dom ändå.
Låter ju smart av staten. Då får ju staten mer pengar och skulle t.ex. kunna bygga bananbåtar åt alla främlingar som ska skickas hem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Att bygga vägar är inte nåt en stat behöver syssla med till horribla kostnader, om det finns ett behov av vägar så kommer människor betala för dom, på precis samma sätt som människor köper allt annat dom vill ha eller behöver, och företag kommer uppstå som tillgodoser dom behoven eftersom det finns pengar att tjäna.
Det ligger vissa saker i det du skriver, men det är nog inte fullt så magiskt och enkelt som alla som snöat in på liberalism verkar tro. Bättre att testa sig fram och se vad som funkar och vad som inte funkar än att låsa sig vid någon jävla teori om hur saker borde funka.
Citera
2014-05-08, 00:12
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Men så är ju du ett utflippat dårhushjon med paranoida hemmasnickrade vanföreställningar. Svenskarna byggde upp ett av världens bästa, rikaste och tryggaste samhällen innan staten och den organiserade judenheten fördärvade allt.

Det är nog tyvärr du som framstår som ett urflippat dårhushjon. Genom staten byggde svenskarna ut sjukvården, skolor, bostäder, vägar, järnväg, steriliserade skadliga individer och byggde upp en armé som i allra nödvändigaste fall kunde uppbringa två miljoner stridstränade svenskar, det fanns till och med planer på att utveckla kärnvapen på 50-talet.

En stark stat krossar och äter upp libertarianska äckel som sitter i kolonilotter och steker fisk och kastanjer.
Citera
2014-05-08, 00:26
  #586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Det är nog tyvärr du som framstår som ett urflippat dårhushjon. Genom staten byggde svenskarna ut sjukvården, skolor, bostäder, vägar, järnväg, steriliserade skadliga individer och byggde upp en armé som i allra nödvändigaste fall kunde uppbringa två miljoner stridstränade svenskar, det fanns till och med planer på att utveckla kärnvapen på 50-talet.

En stark stat krossar och äter upp libertarianska äckel som sitter i kolonilotter och steker fisk och kastanjer.

Ja, alltså, det är ganska sympatiskt och trevligt att sitta i kolonilotter och steka fisk och kastanjer, men om kineserna kommer så blir det jobbigt om man bara har något privat och frivilligt initiativ i form av en "korv" som det länkades till tidigare...
Citera
2014-05-08, 00:32
  #587
Medlem
Dorniers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Att "germanerna är frihetsälskare" och liknande diffusa påståenden är nog mest bara hippieflum och snömos. Svenskar är ju tvärtom ett av de absolut mest konformistiska och auktoritetstroende/auktoritetsberoende folken i Europa. Hur har det kunnat bli så om det inte redan fanns en stark läggning för detta hos det svenska folket? Tyskland och tyskar ska vi inte ens tala om. Germanernas höjdpunkt och det enda tillfället då de verkligen har hotat judemakten var ju också under Adolf Hitler, då de fungerade mer som en bikupa eller myrstack, snarare än som "frihetsälskande germaner" (underförstått libertarianer). Sån är den historiska verkligheten och sanningen.

Tyskland är dock ett samhälle som är lite friare och mindre PK än Sverige. Man får inte ifrågasätta förintelsen såklart, men annars är det inte riktigt den förmyndarmentalitet som finns i Sverige.

Man kan nog ha en stark stat och ändå rätt mycket individuella friheter.
Citera
2014-05-08, 00:43
  #588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dornier
Tyskland är dock ett samhälle som är lite friare och mindre PK än Sverige. Man får inte ifrågasätta förintelsen såklart, men annars är det inte riktigt den förmyndarmentalitet som finns i Sverige.

Man kan nog ha en stark stat och ändå rätt mycket individuella friheter.

Absolut. Det är t.o.m. så att de allra flesta kan ha större verklig individuell frihet i en stark stat än i ett samhälle där "den fria markanden" styr allt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in