2014-05-06, 22:58
  #2065
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Varför hakar du upp dig på det här med kodord? Jag har förklarat varifrån det kommer två gånger i tråden minst.

När man säger: X is a codeword for Y så framför man: X betyder Y - fast det inte sägs rent ut. I svenskan brukar man inte använda formuleringen: X är ett kodord för Y; det är svengelska
2014-05-06, 23:00
  #2066
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Vad är det dolda?


Varför hakar du upp dig på det här med kodord? Jag har förklarat varifrån det kommer två gånger i tråden minst. Jag vet att du har läst det. Då blir frågan: varför fortsätter du så här? Jag har svårt att se några anledningar som inte är unkna.

Men jag håller inte med. Du skrev tidigare:
Citat:
Vad vi faktiskt finner är att sådana som kallar sig och kallas antirasister alltid är antivita. Därav "antirasist är ett kodord för antivit". Ganska enkelt egentligen.
1) De är inte ALLTID antivita. De har inte den medvetna agendan.
2) Kodord implicerar en dold agenda vilket de som faktiskt för en antivit retorik inte har. De ÄR kritiska mot vithetsnormen OCH de anser sig vara antirasister. Inget behov för kodord där.
2014-05-06, 23:01
  #2067
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
När man säger: X is a codeword for Y så framför man: X betyder Y - fast det inte sägs rent ut. I svenskan brukar man inte använda formuleringen: X är ett kodord för Y; det är svengelska
Nej, möjligen avses "omskrivning för".
2014-05-06, 23:16
  #2068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Men jag håller inte med. Du skrev tidigare:

1) De är inte ALLTID antivita. De har inte den medvetna agendan.

Ok, 1 av 100 är inte... Omedveten agenda eller ej spelar inte alltid roll..

Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
2) Kodord implicerar en dold agenda vilket de som faktiskt för en antivit retorik inte har. De ÄR kritiska mot vithetsnormen OCH de anser sig vara antirasister. Inget behov för kodord där.

De är antivita.

Sluta haka upp dig på kodord. Det är som sagt direktöversatt från engelska där "code-word" har en mer uppenbar koppling till deras politiska situation. Jag håller med. Det passar inte riktigt i den svenska versionen.
2014-05-06, 23:17
  #2069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
När man säger: X is a codeword for Y så framför man: X betyder Y - fast det inte sägs rent ut. I svenskan brukar man inte använda formuleringen: X är ett kodord för Y; det är svengelska

Det är som sagt direktöversatt från engelska.
2014-05-06, 23:34
  #2070
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Det är som sagt direktöversatt från engelska.

Det blir lätt svengelska när man översätter direkt. Cold enough to freeze the balls off a brass monkey bör inte översättas: Tillräckligt kallt för att förfrysa kulorna på en mässingsapa...

http://en.wikipedia.org/wiki/Brass_monkey_%28colloquialism%29

Man kanske kan säga: Antirasist är en omskrivning för antivit.
2014-05-06, 23:57
  #2071
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Hur man kan beteckna svensk invandringspolitik som "oss själva i första hand" är en mysterium. I synnerhet i ljuset av vad du skrivit i övrigt. Hur som helst, att något av detta skulle handla om medkänsla är nu klarlagt vara bluff och båg.

Att jobben går till indier och kineser - som har lite mer modesta lönekrav i stället för till svenskar, och sen ooops.. då vart hela den sektorn ett indiskt/kinesiskt gebit - i Sverige! De tenderar att vara aningen etnocentriska dessa asiater. Det är rena rama krigföringen mot Sverige. Arabinvandring är att föredra framför detta - med marginal.

Ditt påstående var att existensen av vita människor gör andra fattigare (kalla det "ägande" parasiterande att vi får "betalt" eller vad du nu vill). Det förhåller sig tvärtom, vilket är uppenbart. Antyder man något annat är man antivit.

Säg detta om judar så är du antisemit. Alltså är du antivit.

Vad du vet? Du vet ingenting. Du hittade bara på vartefter du skrev.

https://www.landguiden.se/Statistik/Ekonomi?id=505#countries=SWE

Vad är poängen med detta? Det var en magisk kraft som tvingade vita Sydafrikaner att rösta som de gjorde? Är det på samma sätt en magisk kraft som tvingar på invandring till alla vita länder? Göm dig inte bakom "demokratiska processer". Det skulle inte hålla i en rättegång.
Det kan man inte. Men den borde, liksom all annat som staten gör, vara för oss själva i första hand, och sen för de andra som vi kan hjälpa. Jag tycker att det är statens uppgift att betjäna sina medborgare.

Nejdu, jag har jobbat ihop med en indisk ingenjör som har fyra feta Ericssonpatent bakom sig, och han tjänade mest i sin sektion. De indier som verkligen jobbar i Indien tjänar däremot fickpengar. Men de gör oftast en värdelös insats jämfört med en svensk, vilket även den förstnämnde indiern ansåg.
Så du har fel där du.

Nej, självklart gör inte existensen av vita människor andra fattigare. Däremot tar vi en rätt stor del av värdet av andra människors arbetsinsats. Att den insatsen kan generera det värde den gör är ett resultat av vita människors system, vilket är en annan sak - men det är också anledningen att de går med på att ge oss större delen av värdet.
Om du levde på 80-talet fick du säkert höra att I-länderna skulle gå i gemensam och omedelbar konkurs utan U-länderna. Vad de inte berättade för dig (om du var med då) var naturligtvis att det omvända gäller i ännu större utsträckning.

Antisemit enligt vems definition? Sen går ju inte pengarna till största delen till judar. Däremot går en oproportionerligt stor del av dem det. Judar (vissa av dem, inte alla) är smarta som fan och har sett till att de och deras familjer äger en hel del av de saker som pengarna flödar till. Men det är inte topic.

Enligt din länk har statsskuldens andel av BNP ökat sedan 2008, och sedan dess har den ökat ännu mer.

Nej, inga magiska krafter. Däremot röstar folk enligt sitt samvete och sin tro på vad som är bäst för de själva och för deras land. Om nu de vita i sydafrika röstade för att upphöra med apartheid så var det väl antagligen för att de trodde att det var det bästa alternativet, eller vad tror du?
Men vad folk tror och hur verkligheten ser ut är ju som bekant inte alltid samma sak.
2014-05-06, 23:57
  #2072
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Man kanske kan säga: Antirasist är en omskrivning för antivit.
Ja, det är betydligt bättre.
2014-05-07, 00:01
  #2073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det blir lätt svengelska när man översätter direkt. Cold enough to freeze the balls off a brass monkey bör inte översättas: Tillräckligt kallt för att förfrysa kulorna på en mässingsapa...

http://en.wikipedia.org/wiki/Brass_monkey_%28colloquialism%29

Man kanske kan säga: Antirasist är en omskrivning för antivit.

Just det, därför sa jag att det var just direktöversatt.
2014-05-07, 00:02
  #2074
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Just det, därför sa jag att det var just direktöversatt.
Sluta direktöversätta. Det är sånt som somalier och annat löst folk som inte kan svenska sysslar med.
2014-05-07, 00:09
  #2075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Nejdu, jag har jobbat ihop med en indisk ingenjör som har fyra feta Ericssonpatent bakom sig, och han tjänade mest i sin sektion. De indier som verkligen jobbar i Indien tjänar däremot fickpengar. Men de gör oftast en värdelös insats jämfört med en svensk, vilket även den förstnämnde indiern ansåg.
Så du har fel där du.

Intressant det du säger. Indier osv kan bara prestera i länder med vita människor. Alltså ska vita människor bort från planeten. Briljant logik.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Nej, självklart gör inte existensen av vita människor andra fattigare. Däremot tar vi en rätt stor del av värdet av andra människors arbetsinsats.

Ska vi kalla det rasmarxism då. Förändrar inte att du är antivit.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Om du levde på 80-talet fick du säkert höra att I-länderna skulle gå i gemensam och omedelbar konkurs utan U-länderna. Vad de inte berättade för dig (om du var med då) var naturligtvis att det omvända gäller i ännu större utsträckning.

Ja, ok. Man fick säkert höra en massa trams då. Som att Sovjet verkligen kunde konkurrera med väst. Litet tips bara... tro inte på allt du hör.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Antisemit enligt vems definition? Sen går ju inte pengarna till största delen till judar. Däremot går en oproportionerligt stor del av dem det. Judar (vissa av dem, inte alla) är smarta som fan och har sett till att de och deras familjer äger en hel del av de saker som pengarna flödar till. Men det är inte topic.

Jaså, då var det plötsligt rättfärdigat då. När det gäller judar. "Smarta som fan".. till skillnad från? Antivit.

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Enligt din länk har statsskuldens andel av BNP ökat sedan 2008, och sedan dess har den ökat ännu mer.

Mhm.. och dessförinnan? Känner du till den där finanskraschen månne?

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Nej, inga magiska krafter. Däremot röstar folk enligt sitt samvete och sin tro på vad som är bäst för de själva och för deras land. Om nu de vita i sydafrika röstade för att upphöra med apartheid så var det väl antagligen för att de trodde att det var det bästa alternativet, eller vad tror du?

Ja, verkligen. Ingen propaganda eller så inblandat. Det där påstådd samvetet ger jag inte mycket för. Om man tror på din rasmarxism så visst... då är det "samvetet", men de som bodde där då visste, eller borde åtminstone veta, bättre.


Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Men vad folk tror och hur verkligheten ser ut är ju som bekant inte alltid samma sak.

Lite självinsikt nu eller?
2014-05-07, 00:54
  #2076
Medlem
PissingContests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Sedan den här tråden startade för ett drygt år sedan har vi sett en formlig explosion av rasretorik från delar av den antirasistiska sidan. Från "kritiska vithetsstudier" där vit hud (och att tillhöra normen) ska problematiseras till rent förakt i diverse twitterflöden riktat mot vit hud, vitt beteende, vita människors deltagande... och så denna eviga strukturella rasism och dess rasifierade offer.

Så givetvis. De må påstå att vit inte syftar på ras, utan är en social konstruktion. Men vad spelar det för roll när det i realiteten är liktydigt med (majoritetsbefolkningens) hudfärg.

Så ja. På det sätt som många i den här delen av den antirasistiska rörelsen uttrycker sig ÄR ord som antivit inte en missvisande beskrivning.

Jag vidhåller dock att jag inte ser poängen med att gå omvägen och börja tala om kodord... vaddå, kodord. Kalla saker och ting vid deras rätta namn. Dessa personer sätter då inte sina argument under skäppan.

Jag håller med.

Kodord? Vems kodord? Antirasisternas som döljer sin lömska antivita agenda med ett förskönande ord eller rasisterna som genomskådat det hela? Märklig mening.
Jag skulle säga att våra åsikter, som vanligt, ligger hyfsat nära varandra strax utanför ”åsiktskorridorens” skarpt dragna gräns.
Jag väljer därför att endast kommentera ditt sista stycke.
”Kodord” listas i SAOL men har ingen träff i SAOB, synonymer.se ger endast ”lösen” (kanske borde ge ”lösenord” istället/också).
Vi kan däremot säkert enas om att betydelsen att ”tala eller skriva i kod” inte ligger utanför ordets egentliga/ursprungliga betydelse och att detta kan innebära att låta ett ord ha en alternativ betydelse?

Så, vems kodord?
Jo, den som objektivt betraktar många prominenta ”antirasisters” ord och handlingar kan lätt få uppfattningen att de egentligen inte är så intresserade av rasism som av rasism utövad av just vita.
Ponera att någon säger sig vara motståndare av skatter men i ord och handling endast verkar mot kyrkoskatten. Är det då riktigt att säga att denne är ”anti-skatt”, eller bör man benämna denne som en motståndare av kyrkan, en ”anti-teist”? (ja, i brist på bättre ord använde jag anti-teist)
För det är detta jag ser i ”antirasisterna”, en vilja att lägga ut texten om deras antipati mot rasister för att sedan endast rikta sin antipati mot vita, rasister eller ej (här kommer den ”strukturella rasismen” in, den som kan smetas på exakt alla vita helt oavsett deras havanden eller göranden).
Medvetet eller ej använder de ordet ”antirasist” felaktigt, eller vidlyftigt, på ett sätt som skapar illusionen av att de har humanistiska mål och intensioner.
Frågan ”vems kodord?” blir därmed närmast semantisk eftersom det ÄR en omskrivning eller ett ”kodord” och vi egentligen endast diskuterar eventuellt uppsåt.
Vad gäller uppsåtet kan vi konstatera att ”antirasisterna” knappast själva skulle välja att kalla sig antivita även om de säkert vet med sig att det är precis vad de är. Därför blir det också riktigt att kalla ”antirasist” ett kodord för antivit i de fall de så kallade ”antirasisterna” de facto är antivita, de gör ett medvetet val att inte kalla sig antivita och väljer ordet ”antirasist” som ett slags eufemism/kodord.
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
När man säger: X is a codeword for Y så framför man: X betyder Y - fast det inte sägs rent ut. I svenskan brukar man inte använda formuleringen: X är ett kodord för Y; det är svengelska
Sen när blev ”svengelska” ett problem för ”antirasisterna”? Det utgör i så fall en ”kulturberikning” där det Svenska språket berikas med ytterligare en betydelse för ordet ’kodord’. ”Antirasisterna” borde hylla denna breddning av det Svenska språket som den berikning den faktiskt är!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in