2014-05-05, 12:45
  #6085
Medlem
Zeunerts avatar
Kiev förnekar sig inte, nazistens/ej nationalistens..sanna natur är hyenans.
Att vänta ut och slå in skallen på medborgare som flyr från att bli innebrända det kallas för en näsbränna.
Det djävliga är att dessa nihilister gömmer sig ibland folket och kan komma undan, hoppas vid högre makten att en rannsakans dag kommer där man går i botten med ohyran som säkerligen inte drar sig för att klä ut sig till kvinnor som de begripit sig på i minuten innan.
2014-05-05, 12:50
  #6086
Medlem
jourDDptds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012

Det mediala slaget är över och Ryssland har vunnit. Det finns ingen mer än ålarna i denna tråd som tror på något ljugmedia skriver. Nu tror inte ålarna på vad ljugmedia skriver men de försöker få folk som läser att tro att så är fallet.

Ryssland har vunnit mediekriget? Va, på tonen i ditt inlägg låter du mer som en dålig förlorare. Ljugmedia hit och ljugmedia dit utan att bemöta något med en länk som visar att väst media faktiskt har fel. Bättre kan du ... eller det kan du kanske inte?

Ryssland kommer inte att vinna något mediekrig någon annanstans än innanför sitt lands gränser. Och varför just där? Jo för där finns inget flashback som kan peta hål på Putin bubblan
__________________
Senast redigerad av jourDDptd 2014-05-05 kl. 12:58.
2014-05-05, 12:58
  #6087
Medlem
durruttis avatar
Att blåsa upp Putin som en ny Djingis Khan är propaganda:

Joint Staff Official Discusses Russian Military Evolution
By Army Sgt. 1st Class Tyrone C. Marshall Jr.
American Forces Press Service

"Today, Russia is a regional power that can project force into nearby states, but it has very limited global power projection capability,"
http://www.globalsecurity.org/wmd/li...408-afps01.htm

Och vad USA sysslar med är ren imperialism och försök till geopolitisk dominans:

"Ever since the continents started interacting politically, some five hundred years ago, Eurasia has been the center of world power."
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Chessboard
2014-05-05, 13:01
  #6088
Medlem
jourDDptds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Att blåsa upp Putin som en ny Djingis Khan är propaganda:
Det är för enkelt och icke chockerande att visa upp honom som den nye Stalin han är

Citat:
Ursprungligen postat av durrutti
Och vad USA sysslar med är ren imperialism och försök till geopolitisk dominans:

Och Putins "rena" imperialism är inget som är mera aktuellt i denna tråd?
2014-05-05, 13:02
  #6089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jourDDptd
Och hur stora är dina kunskaper om Ukraina? Är du ukrainare eller ryss. Har du släktingar där eller har du bott/varit i östra Europa?

Jag är bosatt i Moskva, har mycket kontakter i Ukraina. Har arbetat i Östeuropa sedan 2000 och har akademiska studier om SSSR sedan 1991 och som sedan är uppdaterade med jämna mellanrum.
2014-05-05, 13:05
  #6090
Medlem
durruttis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jourDDptd

Och Putins "rena" imperialism är inget som är mera aktuellt i denna tråd?

Imperialism med "very limited global power projection capability"i så fall.

(Till moderatorn: Ukraina ligger i Eurasia och det som pågår just nu är en maktkamp mellan NATO och Ryssland om kontrollen över Eurasia så det är inte offtopic på något sätt)
__________________
Senast redigerad av durrutti 2014-05-05 kl. 13:09.
2014-05-05, 13:13
  #6091
Medlem
jourDDptds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calle40
Jag är bosatt i Moskva, har mycket kontakter i Ukraina. Har arbetat i Östeuropa sedan 2000 och har akademiska studier om SSSR sedan 1991 och som sedan är uppdaterade med jämna mellanrum.

Bra där. Berätta för oss hur mycket det skiljer i medie rapporteringen från Moskva jämfört med vad du kan läsa på dn.se och svd.se? Skit fullständigt i expressen och aftonbladet. Vad tror gemene Moskva bo det är som händer i Ukraina i detta nu?
2014-05-05, 13:23
  #6092
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jourDDptd
Bra där. Berätta för oss hur mycket det skiljer i medie rapporteringen från Moskva jämfört med vad du kan läsa på dn.se och svd.se? Skit fullständigt i expressen och aftonbladet. Vad tror gemene Moskva bo det är som händer i Ukraina i detta nu?

Det blir ju lite skev jämförelse eftersom gemene västerlänning antingen skiter fullständigt i den här konflikten, och/eller får just kvällstidningsbilden av den.

Det räcker, enligt mig, med att läsa engelskspråkiga Moscow Times (eller för den delen, på andra sidan, Kiev Post) för att få en betydligt bättre bild än vad du får från dn, svd, bbc, cnn etc.

(förstasidan i tråden är fulladdad med bra länkar för övrigt)
2014-05-05, 13:24
  #6093
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoHeadedEagle
Ska bli intressant att se vad som hänt en vecka från nu. 9 Maj och 11 Maj då man håller omröstningarna i Donetsk-regionen lär vara datum då det kommer hända saker.

Ifall saker urartar då och Ryssland inte satt in sina trupper, talar det för att Ryssland då tar avstånd från dessa pro-ryssar? Vad tror ni?

Ryssland lär varken inte sätta in trupper eller ta avstånd. Ryssland står starkast med att hota med att gå in.
Tänker man långsiktigt är ryssarnas agerande det mest maktfulla. Med undantag av Krim, är det svårt att bevisa att ryssland har haft en finger med i spelet. Kiev påstår allt som är fel i Ukraina - och i världen i övrigt - är ryssarnas fel, men sållar man bort propagandan är det inte mycket kvar att sätta dit ryssarna på. Det står de starkt på och när denna konflikt blir historia - och propagandan uppenbar lögn - tror jag ryssland har spelat sina kort bäst.

Men sätter de in trupper i Ukraina, förlorar de all makt och blir med ett den stora busen och Kiev kan använda det som ursäkt till allt från obetalds gasskulder och risig ekonomi.

Ser man hur de andra parter har spelat deras kort, så är det självklart att ryssarna inte sätter in trupper. Kiev har börjat slakta den egna befolkningen. USA har med egna ord återskapat kalla kriget. EU virrar runt och vet inte vad det vill.

Vem vill vara busen i våra barnbarns historiaböcker? Inte ryssland.

På kort sikt tror jag konflikten kan lösas om USA, Ryssland, EU och Kiev förhandlar och blir eniga om något realistisk innan presidentvalet. Som Kiev ändrar vallagarna och försöker utesluta anti-Kiev delar av befolkningen från deras demokratiska rätt, så kommer valet att vara sista spiken i kistan för landet, om man inte har en stabil lösning på plats innan.

På lång sikt tror jag inte på en lösning där Ukraina är samlat som en nation.

Även om man lyckas förhandla sig fram till en lösning nu, så kommer det bli ett helvete när IMF och andras krav om reformer ska realiseras. Missnöjet blir enormt hos befolkningen när kraven om stabil ekonomi blir verklighet. Och vad händer när en befolkning som från början är missnöjda blir ännu mera missnöjda? Inte en chans att juntan överlever. Och eftersom juntan som sitter vid makten nu, inte kan acceptera demokratiska val där de inte vinner makten, kommer de bara att fortsätta att skapa revolutioner, be USA om hjälp och dela upp befolkningen i pro-ukraina och pro-ryssland.

Dela upp landet. Ge västukraina ett område som de kan leva i och tro de är världens centrum. Där de kan hylla Bandera och driva gäck med judar och bögar. Låt de få all økonomisk stød de vill från USA och låt dem vara med och leka i NATO. Men drömmen spricker väl när de får reda på att EU inte vill ha dem och att de har bränt broarna till den enda reella partner de har: ryssen.
2014-05-05, 13:38
  #6094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
"L'etat? C'est moi!"

Försök nu att fatta: staten är inte presidenten. Staten Ukraina har aldrig upplösts eller försvunnit, den finns kvar. Om inte annat så har din husse Putin själv skrivit ett långt brev till EU:s politiska ledare om att staten Ukraina är skyldig honom... eeh, Gazprom, tiotals miljarder dollar för indragna rabatter och försenade betalningar. Det skrev han så sent som den tionde april, alltså flera veckor efter att staten Ukraina enligt dig försvann med en smäll.

De som vill separera sig från Ukraina är självklart huliganerna i öst, medan den tillfälliga regeringen har varit tydliga med att de vill återgå till den normala ordningen med ett fritt, demokratiskt presidentval i maj. Åtminstone tycker jag att pro-ryssarna kunde ha väntat med att kravalla till efter presidentvalet, för tänk om deras favoritkandidat Janukovitj skulle ställa upp för återval och vinna? De kanske inte alls vill träda ut ur Ukraina - egentligen.
Om du läser intervjun med Putin den 4 mars diskuterar han skillnaden mellan en statskupp och revolution.

Citat:
VLADIMIR PUTIN: So, we say that what we are seeing is an anti-constitutional coup, and we get told, no, it isn’t. You have probably heard plenty of times now that this was not an anti-constitutional coup and not an armed seizure of power, but a revolution. Have you heard this?

[...]

Yes, but if this is revolution, what does this mean? In such a case it is hard not to agree with some of our experts who say that a new state is now emerging in this territory. This is just like what happened when the Russian Empire collapsed after the 1917 revolution and a new state emerged. And this would be a new state with which we have signed no binding agreements.
http://eng.kremlin.ru/transcripts/6763

Det var inte sydöstra Ukraina som bröt mot den konstitutionella ordningen. Krim störtade inte en demokratiskt vald president, löste upp den konstitutionella domstolen eller intog regeringsbyggnader med våld. De ställdes inför ett fait accompli. Antingen stödjer de revolutionen eller inte. Ifall det tidigare fanns ett socialt kontrakt mellan de sydöstra regionerna och Kiev upphörde det gälla den 22 februari.
2014-05-05, 13:40
  #6095
Medlem
Bilder efter morden av nassarna
Http://ersieesist.livejournal.com/813.html
Sjuka personer i tråden som stöder mördarna!
2014-05-05, 13:42
  #6096
Medlem
durruttis avatar
Trevliga frihetskämpar för NATO
http://ersieesist.livejournal.com/813.html?nojs=1

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in