2014-04-11, 22:27
  #1033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Floz
Hej

har ni några bra moralfrågor/situationer kring abort? Tex om man blir gravid pga våldtäkt ska man få göra abort.

Tack på förhand!

Frågan är ledande och skapande då den utgår från att moral existerar i oss alla.
Tycker du ska fundera själv, öppet och ärligt inför dig själv, om vad du tycker om abort.
Utifrån det ska du sedan fråga om det finns undantag till det du tycker.

Om man själv inte har några som helst betänkligheter om abort så är frågan lika viktig som om det är fel att äta ett äpple.

Det finns inget riktigt svar på frågan om var ribban för abort ska ligga,
för det beror på din grundvärdering.
Citera
2014-04-12, 17:23
  #1034
Bannlyst
Abort ar alltid mord.
Citera
2014-04-14, 02:16
  #1035
Medlem
magicjoes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinman
Abort ar alltid mord.
...och enbart i en värld där moral existerar kan man säga att mord faktiskt är fel. Nu existerar inte det mänskliga påhittet moral - detta då alla inte delar samma verklighetsbild - därför kan man inte säga att något som mord är fel. Givetvis är det fel för dig och för mig. Det betyder emellertid inte att det är fel; För de som mördar är mord rätt. De tycker antagligen att vår uppfattning om att mord är fel är helvrickad, just eftersom det är så deras verklighet faktiskt ser ut. Vilka är vi att säga att deras verklighetsbild är mer rubbad än vår? När det gäller abort är det helt acceptabelt så länge det är det rätta att göra för kvinnan det berör.
Citera
2014-04-14, 17:22
  #1036
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av magicjoe
...och enbart i en värld där moral existerar kan man säga att mord faktiskt är fel. Nu existerar inte det mänskliga påhittet moral - detta då alla inte delar samma verklighetsbild - därför kan man inte säga att något som mord är fel. Givetvis är det fel för dig och för mig. Det betyder emellertid inte att det är fel; För de som mördar är mord rätt. De tycker antagligen att vår uppfattning om att mord är fel är helvrickad, just eftersom det är så deras verklighet faktiskt ser ut. Vilka är vi att säga att deras verklighetsbild är mer rubbad än vår? När det gäller abort är det helt acceptabelt så länge det är det rätta att göra för kvinnan det berör.

Erfarenheten sager - bortsett fran alla forestallningar om moral - att det ar kontraproduktiv att gora oratt. Vi maste folja kanslan i sadana har fall, ja egentligen i alla bedomningar. Enda fram till kristendomen, anda fran hinduismen genom det klassiska greklande till stoicismen och Marcus Aurelius var det en sjalvklar sak att vara handlingar har foljder. Man kunde kalla det karmalagen.

Det som sker nar man ojektifierar verkligheten och glommer kanslan ar att man blir i behov av bedovning vilket i sin tur leder till att an en sloja lagger sig over en och att man blir annu okunnigare...det ar en ond cirkel och det galler att bryta av den har cirkeln och ta det som en man eller en kvinna.

Vi har idag i var vetenskapligt-kristna tidsalder allt for latt for att smita undan vart ode och bedova oss vilket gor att an en okunnighetens sloja lagger sig over oss, for det ar det som sker om vi gar emot kanslan och det som ar ratt.

Darfor tycker jag ditt inlagg missar malet, aven om det i ovrigt ar korrekt att en relativist kan tycka sig sta bortom moralen om han sa tycker.

Det ar alltsa inte en moralisk fraga i forsta hand, eller egentligen tycker jag att en sadan diskussion for oss till sokratism och fragan om det ratta finns eller inte vilket jag finner onodigt, da det ar garanterat att vara handligar har foljder i vara liv.

Man kan se det som ren egoism att foda barnet, lol. For det ar pa det sattet som jag har beskrivit. Det ar synd om kvinnor som har blivit overtalade att gora nat sa hemskt som abort. Men det vetenskapliga samfundet kommer aldrig att ta pa sig ansvar for det, lika lite som den tar pa sig ansvaret for allt lidande som t o m en sa havdar dom enkel sak som en blindtarmsoperation.

Det hela ar egentligen groteskt. Manniskan maste lara sig se igenom alla dessa logner och forlita sig pa sin kansla och vagra. Vi ar ensamma med oss sjalva. Jag har sett personer som river i vaggarna om dom ar ensamma en stund i ett litet rum och inte far sin lugnande medicin....man skall ta det som en man och kampa. Man skall kunna vara lugn i sig sjalv och ma bra.

Och aven om du har gjort hemska saker skall du inte ge upp utan kampa med dig sjalv, du har allt att vinna. Se dig sjalv, lyssna inte pa strunt, lev rent, sunt och rattfardigt utan illusioner.
__________________
Senast redigerad av Tinman 2014-04-14 kl. 17:46.
Citera
2014-04-29, 20:06
  #1037
Medlem
Hur kan man tillåta aborter? (Kvinna som skulle blivit aborterad)

Hade du viljat bli aborterad?

Hur kan läkemedelsvärlden som ska arbeta FÖR att bevara liv, vara partner i att ta livet av barn som ifall de får leva, växer upp och blir människor precis som alla vi som haft TUREN att födas av föräldrar som inte önskar livet ur oss?

I videon nedan så försöker abortpersonalen döda henne innan hon blivit född, men när hennes kropp vägrar att dö pga gifterna som injiceras i henne, så föds hon levande. När hon nu lyckats överleva försöket att döda henne, så bestämmer sig några av vårdpersonalen för att rädda livet på henne.

http://www.youtube.com/watch?v=I4WJIvbEdWk

Människor blir upprörda över att älgkor blivit skjutna med "hundvalpsstora" foster i sig!

http://www.jaktojagare.se/skyddsjakt-gav-algfoster-i-snon

Och varje dag sker massor med aborter! Ingen bryr sig om det!



Här nedan är några av de så kallade "läkaretiska reglerna" som är läkarförbundets etiska regler, och som alla läkarstuderande får lära sig. (förmodligen får sköterskor och andra vårdyrken lära sig liknande/samma regler också)

http://www.slf.se/Forbundet/Etikochansvar/Etik/Lakarforbundets-etiska-regler/



1. Läkaren ska i sin gärning ha patientens hälsa som det främsta målet och om möjligt bota, ofta lindra, alltid trösta, följande människokärlekens och hederns bud.

2. Läkaren ska besinna vikten av att skydda och bevara människoliv och får aldrig medverka i åtgärder som syftar till att påskynda döden.

3. Efter bästa förmåga ska läkaren bistå människor i medicinsk nödsituation, såvida läkaren inte försäkrat sig om att andra är villiga och kompetenta att ge sådant bistånd.

5. Läkaren får aldrig på något sätt medverka vid dödsstraff, tortyr eller andra grymma och omänskliga handlingar.


(((VERKLIGEN??? Vad händer ifall det blir tillåtet med dödsstraff (Abort räknas inte längre som dödsstraff eftersom lagen har förändrats) tortyr eller "andra grymma omänskliga handlingar". 1938 ändrades den svenska abortlagstiftningen så att det tilläts, vad händer ifall det blir tillåtet med tortyr eller "andra grymma omänskliga handlingar"? Vad händer ifall merparten av befolkningen övertygas om att ett visst folkslag ska torteras/dödas?

Ser ni inte hur de ändrar lagen och sen är allt OK?)))

7. Läkaren ska aldrig frångå principen om människors lika värde och aldrig utsätta en patient för diskriminerande behandling eller bemötande.





Så min fråga är:

Vad är nästa på tur? Och hur kan dessa "regler" skydda någon överhuvudtaget när man bara kan ändra definitionen för vad som är en människa efter eget önskemål?


Något som var otänkbart moraliskt sett för mindre än 100 år sedan är nu ringare i människors ögon än jakt på en dräktig älgko!



Jag är troende om ni undrar (vilket ni förmodligen gjorde direkt när ni läste). Jag tror på att Jesus Kristus är Gud och att Han blev manifesterad i mänskligt kött (dock utan synd) för cirka 2000 år sedan, att Han levde ett perfekt syndfritt liv och att Han sedan korsfästes och dog på korset för att betala för våra synder, att Han sedan begravdes och att Han på tredje dagen återuppstod, och att Han nu sitter på Gud Faderns högra sida i himlen (och varför just på högra sidan kanske ni undrar? svaret är: därför att det är så!)



.
Citera
2014-04-29, 20:13
  #1038
Medlem
E.W.s avatar
Man anser att ett foster blir ett barn vid födseln. Det är en definition som man valt. Således bryter läkare ej mot läkareden vid abort. Sedan kan man diskutera hur definitionen ska vara, när cellklumpen blir en människa.

I Sverige är det dock förbjudet att abortera ett foster som skulle överleva utanför livmodern om det hade fötts i den aktuella veckan. Foster under 20 veckor gör det definitivt inte.
__________________
Senast redigerad av E.W. 2014-04-29 kl. 20:15.
Citera
2014-04-29, 20:32
  #1039
Medlem
Därför att det är så vi vill ha det...för att följa din förklaring till vilken sida Mr Jesus sitter på.
Citera
2014-04-29, 21:10
  #1040
Medlem
Spurrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erks
Jag är troende om ni undrar (vilket ni förmodligen gjorde direkt när ni läste). Jag tror på att Jesus Kristus är Gud och att Han blev manifesterad i mänskligt kött (dock utan synd) för cirka 2000 år sedan, att Han levde ett perfekt syndfritt liv och att Han sedan korsfästes och dog på korset för att betala för våra synder, att Han sedan begravdes och att Han på tredje dagen återuppstod, och att Han nu sitter på Gud Faderns högra sida i himlen (och varför just på högra sidan kanske ni undrar? svaret är: därför att det är så!)
.

Kanske kan tas som lite utanför ämnet, men du som troende bör nog kunna ge ett intressant svar: Vad händer med ett aborterat foster som är runt 5 veckor gammalt? Kommer denna individ till himlen?
Citera
2014-04-29, 22:14
  #1041
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Orkar inte kolla på några amerikanska propagandafilmer. Ska vi diskutera abort tycker jag vi ska hålla oss till vad som gäller här i Sverige.

I Sverige har vi religionsfrihet och det är inte som i katolska eller muslimska länder, där religionen tillåts diktera medborgarnas privatliv.

Sena aborter är sällsynta här och sker först efter ansökan hos Socialstyrelsen. Det brukar vara icke livsdugliga eller svårt handikappade foster man tar bort, av humanitära skäl.

Tycker ts det är fel också?
Citera
2014-04-29, 22:34
  #1042
Medlem
Jorden är överbefolkad. Vi behöver inte fler barn. Ju fler som föds, ju närmare människans undergång kommer vi.
Alla människor ska inte ha barn. Vi behöver bara titta runt i kvarteret för att se att vissa människor aldrig skulle ha blivit föräldrar, för både barnet och deras egen skull.
Vissa människor VILL inte ha barn. De har andra mål i livet än att förstöra sitt förhållande, sin ekonomi, sin kropp och sin egentid/framtid.
Om man tvingas bli förälder för att man förbjuds göra abort, hur bra förälder kommer du att bli då? Du kommer att tvingas ta hand om, uppfostra och betala för en varelse du inte bad om. Du kanske inte ens har de ekonomiska förutsättningarna att ge ett barn en bra uppväxt, eller de emotionella förutsättningarna.

I övrigt har studier visat att ett människobarn inte utvecklar ett medvetande om sin omgivning förrän ca. 14 dagar efter födseln, och ännu senare om barnet är för tidigt fött.
Självmedvetande, som vi premierar som egenskapen som skiljer människa från djur, utvecklas först 4 år efter födseln.
Ska man då vara lite politiskt inkorrekt betyder det att det nyfödda barnet under de första veckorna i livet är lika medvetet om sin omgivning som en maskros. Det har instinkter, men ingen förmåga att tolka vad som sker.
Ett barn upp till fyra års ålder är således lika medveten som sig själv som din hund.

Abort är en nödvändighet för ett fritt och demokratiskt samhälle, och det finns inga hållbara argument för att förbjuda det. Barnet lever inte innan födseln. Dess fysiska funktioner uppehålls av modern, precis som en komapatient hålls vid liv av diverse maskiner. Kan en varelse inte upprätthålla sina livsnödvändiga biologiska funktioner på egen hand är det inte till fullo vid liv.

Vid abort dödar du inget levande. Du tar bort något som under rätt förutsättningar hade haft möjligheten att utvecklas till något levande.

Aborter är positivt både för samhället vi lever i, och individen som väljer att utföra en. Det är bara för de som inte kan låta bli att lägga sig i andra människors liv och val som det blir något negativt.
Citera
2014-04-29, 23:40
  #1043
Medlem
Hermann666s avatar
Här har du några svar på varför abort bör vara tillåtet.

http://www.dagensmedicin.se/nyheter/abortkampe-blir-svensk--doktor/
Citera
2014-04-30, 00:15
  #1044
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asticote

I övrigt har studier visat att ett människobarn inte utvecklar ett medvetande om sin omgivning förrän ca. 14 dagar efter födseln, och ännu senare om barnet är för tidigt fött.
Självmedvetande, som vi premierar som egenskapen som skiljer människa från djur, utvecklas först 4 år efter födseln.
Ska man då vara lite politiskt inkorrekt betyder det att det nyfödda barnet under de första veckorna i livet är lika medvetet om sin omgivning som en maskros. Det har instinkter, men ingen förmåga att tolka vad som sker.
Ett barn upp till fyra års ålder är således lika medveten som sig själv som din hund.

Abort är en nödvändighet för ett fritt och demokratiskt samhälle, och det finns inga hållbara argument för att förbjuda det. Barnet lever inte innan födseln. Dess fysiska funktioner uppehålls av modern, precis som en komapatient hålls vid liv av diverse maskiner. Kan en varelse inte upprätthålla sina livsnödvändiga biologiska funktioner på egen hand är det inte till fullo vid liv.

Vid abort dödar du inget levande. Du tar bort något som under rätt förutsättningar hade haft möjligheten att utvecklas till något levande.

Aborter är positivt

Här har du fått till ett provocerande inlägg på absoluta ytterkanten som även jag, som inte är emot abort generellt, reagerar emot.

Den här tråden kommer troligen att papperskorgas eftersom den nog ligger i fel forum och det finns många liknande sen förut.

Det vore bra om du kunde visa på källorna till dina idéer jag lyft fram, innan den hamnar där. Det låter så sjukt galet att du med största sannolikhet trollar och hittar på. Stämmer inte alls med vad jag läst och jag har läst mycket fast i bokform, har inga källor på nätet att trolla fram hux flux.

Abort är alltid en tragedi, men kan vara så att man gör något lite ont för att undvika ett större. En del annat du skrivit om oönskade barn, överbefolkning mm kan jag för all del hålla med om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in