2014-04-01, 17:43
  #15793
Medlem
När ska folk fatta att gud inte är något vetenskapligt utan spirituellt? För fan er idioter..
Citera
2014-04-01, 17:55
  #15794
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrick Bateman
När ska folk fatta att gud inte är något vetenskapligt utan spirituellt? För fan er idioter..
Det går under emotionell förmåga, inget annat - med skillnaden att spiritualister övertolkar och fabulerar, tyder på att man saknar tillfredsställelse med livsformen man är född till, därför man skapat gudsdimension.. projektionsyta för oförmåga att uppfylla livet självt... platonisk gud, helst allvetare som man hämtar ifrån för att då anse sig "förstå mer", det är fullständigt imaginärt sinnesspel, fyller upp tomrum i den egenupplevda bristen som troende själv beskriver sig ha.. avsaknad av tillit till vad som är ..


Medan inre liv, emotionell kontakt, det har faktiskt alla och likaså att tänka i större alt.djupare banor, men klara av att inte förlora sig i fabulationsmyterier där mer notiorisk iver att helst frångå och distansiera sig, inte ligger för ateister, oftast.. för den skull, att för all del förmå leka med tankar..

Framförallt att inte skapa dogmatik utifrån vad man känner upplever, däri det kan bli osympatiskt att tappa förankringen i det redan vackra.
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2014-04-01 kl. 17:59.
Citera
2014-04-01, 18:15
  #15795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Det går under emotionell förmåga, inget annat - med skillnaden att spiritualister övertolkar och fabulerar, tyder på att man saknar tillfredsställelse med livsformen man är född till, därför man skapat gudsdimension.. projektionsyta för oförmåga att uppfylla livet självt... platonisk gud, helst allvetare som man hämtar ifrån för att då anse sig "förstå mer", det är fullständigt imaginärt sinnesspel, fyller upp tomrum i den egenupplevda bristen som troende själv beskriver sig ha.. avsaknad av tillit till vad som är ..


Medan inre liv, emotionell kontakt, det har faktiskt alla och likaså att tänka i större alt.djupare banor, men klara av att inte förlora sig i fabulationsmyterier där mer notiorisk iver att helst frångå och distansiera sig, inte ligger för ateister, oftast.. för den skull, att för all del förmå leka med tankar..

Framförallt att inte skapa dogmatik utifrån vad man känner upplever, däri det kan bli osympatiskt att tappa förankringen i det redan vackra.

Yes, då jag håller med dig på alla punkter förutom att ateister i min mening lider i brist på spiritualitet för att ni är så upptagna att avsky allt som känns gudomligt, tack vare religioner i världen antar jag. "Your god is to small" Bruno sa det här en gång i tiden.. Med det menar jag att denna värld med deras "tro" (att de "vet" att gud finns) leder till att man förvrider och misstolkar det spirituella till något helt orimiligt vilket också leder till att andra ser ner på spiritualitet(aetister). Man förlorar en viktig del av livet. Sorry om jag det blev otydligt.

Om du menar dogmatik som den äldre betydelsen "som innehåller lärosatser" (fritt från någon sorts kristilg tolkning) så tycker jag att du har fel, men annars håller jag med.
Citera
2014-04-01, 18:46
  #15796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boroj
Vad är det som skiljer en trosuppfattning från något du "vet" då? Kan vi ens veta saker säkert? Som jag ser det så har vi människor bara trosuppfattningar (av olika styrkor, de starkaste anser vi att vi "vet") som vi grundar på bevis som vi anser vara logiskt giltiga, men det innebär inte att de alltid faktiskt är logiskt sammanhängande.

Det finns en väldigt tydlig korrelation mellan högre IQ samt utbildning och gudstro. Folk som är mer bildade/smartare är generellt sett mer logiska i sina resonemang, och de flesta av dessa personer skapar sig världsbilder som inte behöver någon gud för att hänga ihop.

Liiiite otydligt resonemang här. Först påstår du att det finns en korrelation mellan hög IQ/utbildning och gudstro för att sedan gå i opposition och säga att bildade personer är mer logiska och bildar sig sin egen världsbild och inte behöver en Gud. Generellt tips: ska du föra fram en tes baserat på intellekt så se till att få det rätt. Kan du inte bara redogöra för om du tror eller inte så vet vi andra om det finns en korrelation till intelligens eller inte?

För övrigt så är en stor andel naturvetare, forskare etc troende. Det finns ingen konflikt mellan tro och vetenskap. Bara brist i kapacitet hos oss människor.
Citera
2014-04-01, 18:50
  #15797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Valsharessa
Det här är sannolikt det bästa inlägget i tråden hittills i mitt tycke. Tro är Tro och vad du väljer att tro på är upp till dig själv. Faran ligger i den falska vetskapen att man redan har alla svar, att man inte utmanar och utvecklar sin tro och omvandlingen av tro till dogm.

Klart det är;-))

Intoleransen och självgodheten är faran oavsett om man tror eller inte. Viljan att ha rätt, få rätt eftersom vi då vet och inte längre behöver tro. Det handlar inte om att person är svaga och behöver tro på något. Det handlar om att våga tro och inte behöva veta.
Citera
2014-04-01, 19:01
  #15798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrick Bateman
När ska folk fatta att gud inte är något vetenskapligt utan spirituellt? För fan er idioter..

Folk har nog tvistat om vad och vem Gud kan tänkas vara sedan konceptet religion uppfanns, problemet är att så många säger sig veta och du är uppenbarligen en av alla dessa.

Vill man inte att religion skall ses som något vetenskapligt så bör man så klart hålla sig borta från vetenskapliga påståenden så som "evolutionen är bara en teori och Gud skapade människan" osv.
Citera
2014-04-01, 19:04
  #15799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Folk har nog tvistat om vad och vem Gud kan tänkas vara sedan konceptet religion uppfanns, problemet är att så många säger sig veta och du är uppenbarligen en av alla dessa.

Vill man inte att religion skall ses som något vetenskapligt så bör man så klart hålla sig borta från vetenskapliga påståenden så som "evolutionen är bara en teori och Gud skapade människan" osv.

Nej, det var inte alls så jag mena...allt jag "vet" , tycker och tror är nog bättre ord.
__________________
Senast redigerad av Patrick Bateman 2014-04-01 kl. 19:07.
Citera
2014-04-01, 19:12
  #15800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Ta inte ut din frustration på mig, jag kan knappast hållas ansvarig för dina intelektuella tillkortakommanden.

Anstränga mig med att tolka dina högtravande inlägg? Nja det är din uppgift att belägga dina påståenden och att uttrycka dig tydligt. Att jag tar mig tid att påpeka dina brister skall du enbart vara tacksam över.
Kokar det inom dig?
Citat:
Vad spelar det för roll? Vår förmåga att analysera och samla information sträcker sig långt bortom våra sinnens horisont. Vi har avancerade instrument och teoretisk fysik till godo, och vi har bara börjat.
Mikroskopet ser av sig själv alltså? Intressant iakttagelse
Citat:
Vill du slänga in något osynligt och omätbart så måste du först motivera det, något du hitintills ej lyckats med.
Varat.
Citat:
Är energi förgängligt? Har du hört talas om energiprincipen månne?
He he jodå, det som avses i mitt svar är olika energiformer.
Citat:
Termodynamikens första huvudsats är som sagt rätt vedertagen vid det här laget, vill du av någon anledning ändra på fysikens lagar så krävs det att du bemödar dig med en liten motivation, något du är fruktansvärt usel på.
Sött att du fick googla det där.
Citat:
Tiden sträcker sig 13.8 miljarder år bakåt, vad som fanns innan vet vi ej.
Men du vet att tiden är exakt 13,8 miljarder år? Hur vet du det?
Citat:
Du vet att det finns något bortom vår fattningsförmåga men hävdar att vi inte kan veta det? Klockrent argument hörru!
Det är ju lite av essensen av det vi diskuterar här. Men du verkar inte (fortfarande) ha begripit det. Vetenskapen kan inte bevisa det. Jag kan anta det. Kan inte du försöka dig på att ge mig dina bästa argument för eller emot guds existens istället. Ska bli mig ett nöje att få dissikera dina tafatta försök.
Citera
2014-04-01, 19:22
  #15801
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kingstown
Aporna? Varför finns det då fortfarande apor som inte blev människor?

De enda aporna som lever idag som blev människor är vi. De andra aporna som fanns innan vi blev människor har också utvecklats, bl a till de andra människoaporna. Ja, vi tillhör också Hominidae.

Det är lite som att fråga varför det finns fler än en rävart.
Citera
2014-04-01, 19:22
  #15802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Valsharessa
Okej, då fortsätter vi så här då:
Du verkar förutsätta en ursprunglig orsak till universums uppkomst, detta verkar implicit betyda ett "syfte" för dig. Varför måste universum ha ett syfte? Jag ser inga tecken på något syfte eller en absolut orsak. Det låter lite som om du försöker säga man kan inte få någonting från ingenting men med andra ord, är det rätt uppfattat?
I så fall, hur vet du att man inte kan få någonting från ingenting? Går det att påvisa det med någon slags experiment?

Jag vet inte om det finns något experiment du kan göra. Man kanske kan ändra innebörden i orden "ingenting" och "någonting" och vips så har man löst problemet
Citera
2014-04-01, 19:25
  #15803
Medlem
eenoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hejsfittan
Vad är det starkaste beviset för att gud finns?
Psykadeliska tryptaminer skulle nog göra susen
Citera
2014-04-01, 19:31
  #15804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ja, det finns saker vi inte kan upptäcka med våra mänskliga sinnen. Att etablera det leder inte automatiskt till att opåtaglighet skulle vara någon sorts undanflykt för vad man än kommer på eller vill ska existera.

Energi är förgängligt? Låter som en dålig start.
Hur vet vi att det finns en ursprunglig eller primär orsak (prime mover)? Jag vet att du vill bilda dina axiom på det, men vad är det som leder dig till att anta att det är oundvikligt? Om allt måste ha en orsak måste även den primära orsaken ha en orsak. Du kan inte bara ta till magi, special pleading eller hitta på undantag där du tillskriver en orsak metafysiska egenskaper bara för att det är vad som krävs för att bryta kedjan. Självklart kan man ponera, men det gör det inte till axiom.

Som sagt..
Varför?
Baserat på vad?
Vi vet inte om något finns bortom lagarna vi existerar under, men ändå vill du föreslå att det gör det och sedan konstaterar du att det är bortom vår förmåga. Bravo.

1. Jag tror att den primära orsaken inte har någon orsak, att det är ett bestående vara.
2. Ja, jag tror att det finns något som vi inte kommer åt med vetenskapens hjälp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in