2014-03-16, 13:37
  #805
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Jo. T.ex den biologiska mångfalden vet vi hur den uppkom. Förut sade man att Gud trollade fram den från intet. Hur Universum kommit till, med Big-bang osv. Från astrologi till atronomi osv

Listan kan göras väldigt lång.
Nej det är ingen förklaring till de frågor som religionen ställer.
Det är bara ett påstående från en annan typ av religion (scientismen). Först försöker de tala om vad frågan är, sen försöker de dessutom att definiera vad som ska räknas som förklaring.
Citera
2014-03-16, 14:31
  #806
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Man vet inte vad big bang innebär och det är en teori.

Hörts talas om gravitations"teorin"? Cellteorin? Germ theorof disease? osv

Idag vet vi i stora drag hur universum utvecklats, mycket tack vare Big-bang-teorin och annan modern forskning.

Citat:
Man vet inte vad mörk materia är.
Och?


Citat:
Man vet inte varför universum verkar expandera.

och?

Citat:
Man förstår inte gravitation.
Vad finns det att förstå? Vi har gravitationslagen osv. men det känns som att du förbereder ett stort argument from ignorance här.
Citat:
Man förstår inte magnetism.


Tala för dig själv.

Citat:
Man känner inte till formen på universum. Man förstår inte hur fotoner kan kommunicera momentant. Vad som sker i ett svart hål vet man ej. Sonoluminescence är en gåta. Listan kan göra mycket lång..
osv. Varför är detta relevant? Självklart kommer det alltid finnas saker man inte förstår/vet om. Om vi hade vetat allt hade vi inte behövt forska osv.

Definierar du Gud som omvänt proportionell mot våran kunskap om universum?

Citat:
Planeterna påverkar exempelvis olika marknaders upp och nedgång och därför det mänskliga psyket. Det kan jag visa då jag ibland följer en handlare som arbetar med sådana analyser. Men endast så länge inte för många har kunskapen. Det är inget absolut.
Vad snackar du om?
Citat:
Om det finns en enda gudinna eller gud som skapat allt vet jag inte.
Tror nog på ett cykliskt universum.
Okej?


526:



Citat:
Nej det är ingen förklaring till de frågor som religionen ställer.
Det är ett riktigt svar gentemot de falska svar som religioner försöker ge. T.ex

Livets mångfald:

Kristendomen: Gud trollade fram allt. Källa:bibeln

Vetenskapen: Naturligt urval tillsammans med variation inom arvet + mutationer = utveckling av olika livsformer. Källa: Empiri, observationer och fakta.

Universums uppkomst.

Kristendomen: Gud skapade allt på sex dagar osv. Källa: bibeln

Vetenskapen: För ca 13.8 miljarder år sedan skedde en expansion av rumtiden och sedan dess har universum gått från varmt till kallt, nya grundämnen har bildats i supernovor osv. Källa: empiri, fakta, observationer osv

Jag tog nu kristendomen som exempel men det finns många andra religioner som ger samma bisarra svar. T.ex Zeus och tor om åskan osv.




Citat:
Det är bara ett påstående från en annan typ av religion (scientismen). Först försöker de tala om vad frågan är, sen försöker de dessutom att definiera vad som ska räknas som förklaring.

Scientismen? Sluta trolla nu.

Anledningen till att vetenskapen går att lita på, är för att den bevisligen är det i särklass mest effektiva verktyget att använda för att lära sig om omvärlden. Den har gett oss datorer, flygplan, kärnkraft, bord, stolar, bilar, hus, mobiler osv osv. Kort och gott: Den funkar.
Citera
2014-03-16, 15:38
  #807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Anledningen till att vetenskapen går att lita på, är för att den bevisligen är det i särklass mest effektiva verktyget att använda för att lära sig om omvärlden. Den har gett oss datorer, flygplan, kärnkraft, bord, stolar, bilar, hus, mobiler osv osv. Kort och gott: Den funkar.

Stolen, mobilen och flygplanet är tillverkade från modeller. Inte utifrån någon absolut verklighet som somliga tycks tro. Lika många om inte fler frågor återstår.
Citera
2014-03-16, 15:44
  #808
Medlem
Lothbroks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nevilleshaze
Stolen, mobilen och flygplanet är tillverkade från modeller. Inte utifrån någon absolut verklighet som somliga tycks tro. Lika många om inte fler frågor återstår.


Hur menar du nu, vetenskapen har väl skapat dessa modeller också ?
Citera
2014-03-16, 15:49
  #809
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nevilleshaze
Stolen, mobilen och flygplanet är tillverkade från modeller. Inte utifrån någon absolut verklighet som somliga tycks tro. Lika många om inte fler frågor återstår.
What he said.


Citat:
Ursprungligen postat av Lothbrok
Hur menar du nu, vetenskapen har väl skapat dessa modeller också ?
Citera
2014-03-16, 16:27
  #810
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Man får blanda hårda fakta med mjuka fakta och försöka se förnuftet och skapa sig en bild av helheten.
Det är ju inte frågan om att motsätta sig vetenskapen utan om att tänka ett steg längre.

Vilket bara är en diffus plattityd, eftersom alla som vill kan konstruera sin version denna parameter-svävande helhets-metodologi. Étt steg fram, två tillbaka.
Citera
2014-03-16, 16:31
  #811
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Gud är den lucka som täppts till för människor som inte hade förklaringar till mysterier och saker som skedde under den tiden för 2000+ år sedan.

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Men det finns fortfarande inga förklaringar.

Försökar du insinuera att something-of-gaps-förklaringer är bättre än en "vet inte" position?
Citera
2014-03-16, 16:39
  #812
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Jo. T.ex den biologiska mångfalden vet vi hur den uppkom. Förut sade man att Gud trollade fram den från intet. Hur Universum kommit till, med Big-bang osv. Från astrologi till atronomi osv

Listan kan göras väldigt lång.

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Nej det är ingen förklaring till de frågor som religionen ställer.
Det är bara ett påstående från en annan typ av religion (scientismen).

Scientismen är ingen religion, det är en position baserat på ett konglomorat av vetenskap, logik, epistemilogi och metafysik.

Citat:
Först försöker de tala om vad frågan är, sen försöker de dessutom att definiera vad som ska räknas som förklaring.

Och vad har din exkluderande besatthet på konflikten mellan filosofisk materialism och filosofisk idealism att göra med vad MentosFruitcore skrivar?
Citera
2014-03-16, 17:45
  #813
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Hörts talas om gravitations"teorin"? Cellteorin? Germ theorof disease? osv

Idag vet vi i stora drag hur universum utvecklats, mycket tack vare Big-bang-teorin och annan modern forskning.


Och?



och?


Vad finns det att förstå? Vi har gravitationslagen osv. men det känns som att du förbereder ett stort argument from ignorance här.


Tala för dig själv.


osv. Varför är detta relevant? Självklart kommer det alltid finnas saker man inte förstår/vet om. Om vi hade vetat allt hade vi inte behövt forska osv.

Definierar du Gud som omvänt proportionell mot våran kunskap om universum?

Vad snackar du om?

Okej?


526:





Det är ett riktigt svar gentemot de falska svar som religioner försöker ge. T.ex

Livets mångfald:

Kristendomen: Gud trollade fram allt. Källa:bibeln

Vetenskapen: Naturligt urval tillsammans med variation inom arvet + mutationer = utveckling av olika livsformer. Källa: Empiri, observationer och fakta.

Universums uppkomst.

Kristendomen: Gud skapade allt på sex dagar osv. Källa: bibeln

Vetenskapen: För ca 13.8 miljarder år sedan skedde en expansion av rumtiden och sedan dess har universum gått från varmt till kallt, nya grundämnen har bildats i supernovor osv. Källa: empiri, fakta, observationer osv

Jag tog nu kristendomen som exempel men det finns många andra religioner som ger samma bisarra svar. T.ex Zeus och tor om åskan osv.






Scientismen? Sluta trolla nu.

Anledningen till att vetenskapen går att lita på, är för att den bevisligen är det i särklass mest effektiva verktyget att använda för att lära sig om omvärlden. Den har gett oss datorer, flygplan, kärnkraft, bord, stolar, bilar, hus, mobiler osv osv. Kort och gott: Den funkar.
Men du verkar ju inte förstå vad det handlar om. Vad har vetenskap med religion att göra?
Vilka frågor svarar vetenskapen på?
Du vet inte ens vad som menas med Gud. Du försöker med bias tricket att ställa gamla testamentet mot naturvetenskap.
Citera
2014-03-16, 18:01
  #814
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Men du verkar ju inte förstå vad det handlar om. Vad har vetenskap med religion att göra?

Och det kommer från DIG, som skriver sånt trams som följande:

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det är bara ett påstående från en annan typ av religion (scientismen).

Citat:
Vilka frågor svarar vetenskapen på?

Vetenskapliga frågor givetvis.

Citat:
Du vet inte ens vad som menas med Gud.

Men du gör? Demonstrera vänligen.

Citat:
Du försöker med bias tricket att ställa gamla testamentet mot naturvetenskap.

Detta är till viss del helt legitimt.
Citera
2014-03-16, 18:02
  #815
Medlem
MentosFruitcores avatar

Citat:
Men du verkar ju inte förstå vad det handlar om. Vad har vetenskap med religion att göra?
Jag anser att religion var vårat första försök att förklara verkligheten. Att den gjorde det med argument from ignorance och utan en tydlig metologi kan vi åsidosätta.

Citat:
Vilka frågor svarar vetenskapen på?

Jag gav ju ett par exempel i mitt inlägg?

Livets mångfald på jorden, hur livet fungerar, hur universum kommit till och fortsätter utvecklas, hur länge vi har funnits osv listan kan göras väldigt, väldigt lång.

Citat:
Du vet inte ens vad som menas med Gud. Du försöker med bias tricket att ställa gamla testamentet mot naturvetenskap.
Mm, och GT håller helt enkelt inte måttet.

Hur definierar du gud då? Självklart går det att definiera Gud som "alltet" osv, men någon gud i klassisk mening finns det inte bevis för.
Citera
2014-03-16, 19:16
  #816
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Jag anser att religion var vårat första försök att förklara verkligheten. Att den gjorde det med argument from ignorance och utan en tydlig metologi kan vi åsidosätta.



Jag gav ju ett par exempel i mitt inlägg?

Livets mångfald på jorden, hur livet fungerar, hur universum kommit till och fortsätter utvecklas, hur länge vi har funnits osv listan kan göras väldigt, väldigt lång.


Mm, och GT håller helt enkelt inte måttet.

Hur definierar du gud då? Självklart går det att definiera Gud som "alltet" osv, men någon gud i klassisk mening finns det inte bevis för.
Vetenskap beskriver bara HUR mekanismer sker, inte varför och inte hur det stora sammanhanget ser ut. Vetenskapen har inga svar på extensiella frågor.
Vetenskapen har inte heller till uppgift att besvara den typen av frågor. Vetenskap är till för att skapa praktiska lösningar. Därav dess metoder. Att använda naturvetenskaplig "bevisföring" för att skapa en livsåskådning är en religion i sig själv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in