Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-06-14, 02:37
  #1
Medlem
Jag är muslim men vacklar fram och tillbaka i tron och synen på den Gud som Judendomen, kristendomen och Islam dyrkar. Behöver skaparen till universum dyrkas?

De flesta av oss vet att människor i alla tider alltid har förnummit att det existerar nåt som är högre än henne själv och som har kraft att åstadkomma, skapa och förinta. Längre bak i tiden var gudarna primitiva och enkla och geografiska. Varje stam kunde ha en egen gud eller flera gudar som kunde åstadkomma olika saker och fenomen. Detta synsätt övergavs så småningom då människan förstod att det var ologiskt, fel och nästan komiskt att tillbe stenar, eld, vatten, solen osv som gudar. Men hon behövde en skapare för att inte känna sig ensam i universum, en skapare som hon kunde vända sig till i öppenhet och i tysthet, en skapare som hon kunde söka tröst hos och be om framgång och rikedomar hos. Människan var i behov av en skapare helt enkelt.

Så småningom fick vi religioner som inte var lika primitiva och enkla och som lät en aning mer trovärdiga än de föregående primitiva religionerna. Vi fick religioner som gav oss en enda gud som universums och livets skapare och som var allsmäktig. En gud som belönar och straffar människor beroende på hennes handlingar, inte bara i detta liv utan i nästa liv som är en evighet. Inga motsägelser finner vi hittills.

Motsägelserna eller det ologiska dyker upp när universums skapare som har skapat tusentals och åter tusentals galaxer, livet och människor är partisk. Enligt judendomen, kristendomen och Islam är judar de utvalda. Detta innebär att gud älskar judar mer än andra folkslag och raser. Detta är orättvist. Kan gud vara allsmäktig skapare till universum men ändå orättvis? Vad är avsikten eller tanken bakom guds plan när gud befallde Abraham att slakta sin son? Varför sätta Abraham på prov på detta grymma sätt?

För att man ska få evigt ett evigt liv i paradiset ska man vara på ett visst sätt. Det innebär att homosexuella tex inte är välkomna i guds rike även om de vill och kämpar för det. Måste vi alltså inte få vara som vi vill vara för att bli accepterade av den allsmäktige guden?

Det jag ville diskutera och få höra andras tankar och resonemang om är följande:

Eftersom jag är skeptisk till evolutionsteorin och att universum ska ha skapats ur intet eller att universum är självskapande så tror jag ändå att det finns en skapare eller att vi inte vet och aldrig kommer få veta om universum och livet. Men att diskutera att vi inte vet ger oss inte så mycket så låt oss diskutera möjligheten till att det kan finnas en skapare. Tror ni att vi beskriver, betraktar och tänker skaparen på ett felaktigt sätt? Är skaparen medveten om sig själv och sin skapelse? Alla dessa människor som utgav sig för att vara guds profeter och för att ha tagit emot guds budskap, vissa ska ha talat med gud och andra ska ha förstäkts med helig ande och den tredje ska ha fått guds budskap från en ängel. Tror ni att dessa saker har hänt på riktigt eller har det blivit så för att människan inte vill känna sig ensam och övergiven? Eller tror ni att det finns en djupare tanke bakom allt det som påstås vara från gud, att gud har en plan och ett syfte som vi tar in och förstår först när vi dör och återuppstår i nästa liv?
Citera
2013-06-14, 03:00
  #2
Medlem
Visst "kan" det finnas en skapare men den skapare som finns i bibeln är ju aningen skum, rätt "ond" i min mening. Att gud snarare finns i oss och runtomkring oss låter bättre i mina öron än att gud sitter på ett moln och bara tittar på...Men i slutändan tror jag det är en produkt av människors strävan efter att få en meningsfullhet i livet..

“The most terrifying fact about the universe is not that it is hostile but that it is indifferent, but if we can come to terms with this indifference, then our existence as a species can have genuine meaning. However vast the darkness, we must supply our own light.”


― Stanley Kubrick
Citera
2013-06-14, 03:11
  #3
Medlem
MeanMEs avatar
Själv är jag en cyniker kanske.
Med en IQ stor nog kan vi börja reflektera över vår tillvaro se tex gorillan koko på Youtube där hon sörjer över sin döda kattkompis och reflekterar över sin egen död.
I sig omskakande.
Men jag tror det är oundvikligt att vi börjar fundera på vårt syfte här i livet.

Sedan har du ensamheten och den sårbarhet man känner som människa lite till mans.
Vem har inte kännt sig ensam och blottad i dagens samhälle och i en tidigare historia med?
Vi är utpräglade flockdjur och mår inte bra av ensamhet.
Vi blir mer stressade, lättare depremerade, dör tidigare, känner oss mer otrygga som ensamma.

Är det då så underligt att man söker sig till en mäktig gud som visar kärlek, ger livet en mening, skyddar oss från ondo, och erbjuder oss ett liv efter detta som vi får dela med våra kära om vi behandlat våra medmänniskor väl?

Det är nog den mest mänskliga reaktionen som man kan förvänta sig.
Citera
2013-06-14, 03:27
  #4
Medlem
Nu är ju visserligen Sverige mer sekulariserat än någonsin så här är vi väl i fasen: vad ska vi hitta på nu när vi inte tror på gud längre? Medan man i Syrien mer är i läget att man nog vill ha en Gud att be till när människor slaktar människor. Vad jag vill ha sagt är att behovet sätter nivån på det man tror på. Känns som om vi i Sverige och resten av västvärlden mer tror på konsumtionens kraft än gud (detta kanske har justerats något i.o.m. finanskrisen?)...Tror vi måste tro mer på oss människor. Sätta upp nya mål, visst fred på jorden är ju ett fint mål men jag känner att det behövs ännu större mål, upptäcka rymden, hitta nya arter, kanske arter som är mer intelligenta än oss där ute. Eller är jag helt ute och cyklar?
Citera
2013-06-14, 03:28
  #5
Medlem
positivitizers avatar
Jag personligen ser "gud" som en fantasi eller en illusion, så som religionerna tolkar det idag.

Däremot tror jag på själen. Det är från den jag hämtar min inre styrka.

Kalla mig en ateist med en själ.
Citera
2013-06-14, 03:40
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vaniljmunken
Visst "kan" det finnas en skapare men den skapare som finns i bibeln är ju aningen skum, rätt "ond" i min mening. Att gud snarare finns i oss och runtomkring oss låter bättre i mina öron än att gud sitter på ett moln och bara tittar på...Men i slutändan tror jag det är en produkt av människors strävan efter att få en meningsfullhet i livet..

“The most terrifying fact about the universe is not that it is hostile but that it is indifferent, but if we can come to terms with this indifference, then our existence as a species can have genuine meaning. However vast the darkness, we must supply our own light.”


― Stanley Kubrick

Precis, Det är just det som jag vill diskutera. Hur kan en skapare som skapat universum testa människor på grymmaste sätt? Kan det vara så att skaparen har skapat allt inklusive livet och människan och gett allt en lag att följa och människan en fri vilja men att skaparen sen dragit sig tillbaka och inte ingriper i sin skapelse utan låter allt sköta sig självt?

Angående att vi alla skulle vara små gudar och att betrakta gud det runtomkring oss som gud är en fin tanke men inte tillfredställande. Vi kommer fortfarande inte ifrån att vi och allt runtomkring oss inte alltid har funnits. Hur skulle då gud betraktas innan vi och allt runtomkring oss blev till?
Citera
2013-06-14, 03:42
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av positivitizer
Jag personligen ser "gud" som en fantasi eller en illusion, så som religionerna tolkar det idag.

Däremot tror jag på själen. Det är från den jag hämtar min inre styrka.

Kalla mig en ateist med en själ.
`
Tror du att själen dör när kroppen dör eller lever själen vidare?
Citera
2013-06-14, 03:45
  #8
Medlem
positivitizers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2be1
`
Tror du att själen dör när kroppen dör eller lever själen vidare?

Jag tror den lever vidare (observera att jag tror, kan ej bevisa, kan ha fel). Därav ser jag även döden som en sorts illusion.
Citera
2013-06-14, 03:53
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av positivitizer
Jag tror den lever vidare (observera att jag tror, kan ej bevisa, kan ha fel). Därav ser jag även döden som en sorts illusion.

Jag förstår vad du menar. Men om du tror att själen lever vidare ( tror jag också) Så lär du väl tro på att det existerar en annan värld, en immateriell värld.
Citera
2013-06-14, 03:56
  #10
Medlem
positivitizers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2be1
Jag förstår vad du menar. Men om du tror att själen lever vidare ( tror jag också) Så lär du väl tro på att det existerar en annan värld, en immateriell värld.

Ja det tror jag väl antar jag, inte dock något jag spenderar särskilt mycket tid på att "tro"eller forska på. Låter det bli en överraskning för mig i så fall.
Citera
2013-06-14, 04:02
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av positivitizer
Ja det tror jag väl antar jag, inte dock något jag spenderar särskilt mycket tid på att "tro"eller forska på. Låter det bli en överraskning för mig i så fall.

Även om överraskningen skulle vara motbjudande ? Enligt världens alla tre största religioner måste man leva på ett visst sätt för att säkra sin plats i lycksaligheter, och om man inte lever på ett visst sätt kan man få ett plågsamt och eländigt liv i en evighet.
Citera
2013-06-14, 04:06
  #12
Medlem
positivitizers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2be1
Även om överraskningen skulle vara motbjudande ? Enligt världens alla tre största religioner måste man leva på ett visst sätt för att säkra sin plats i lycksaligheter, och om man inte lever på ett visst sätt kan man få ett plågsamt och eländigt liv i en evighet.

Eftersom jag inte lutar mig åt några religioner så blir överraskningen inte motbjudande då jag inte vet vad det kan vara, det förblir en överraskning, en osäkerhet, inget jag vet något om.

Jag behöver inte en religion för att veta hur jag ska leva på ett gott sätt anser jag. Jag väljer att leva mitt liv så som jag vill och jag anser att det är ett gott sätt att leva så som jag lever.

Det räcker för mig helt enkelt. Skulle det visa sig att det var ett ont sätt att leva, ja då får jag ta den smällen när jag har passerat.

Tänker nog lite som Lama:

Citat:
There is no need for temples, no need for complicated philosophies. My brain and my heart are my temples; my philosophy is kindness.
__________________
Senast redigerad av positivitizer 2013-06-14 kl. 04:09.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback