Varför tror du på förintelsen?

Att obducera någon som dött är ett ganska rimligt förfarande. Speciellt när det skett i "industriell" skala.
Hur konstaterade man det? Genom att bara titta lite grann?
var specifik, tack.

Eftersom du har svårt med logiken och inte förstår frågor du får, än mindre kan svara på dem, så brukar jag ta en sak i taget med dig. Tydligen fungerar inte det idag och jag vet inte vad det beror på men när jag ser alla stavfelen du gör så kanske det är din bokstavssjukdom som spökar.

@Skoll: Förstår din misstänksamhet. Det är helt ok.
@Herkulesbig: Nu får du ge dig med dina teorier. Du är ignorant, okunnig. (läs även citatet i min post)

Kremeringen tog lång tid. Man brände många kroppar i det öppna, men ändå kunde liken ligga många dagar innan de brändes. Så jo, det finns faktiskt rätt gott om obduktionsprotokoll där obduktionen av kropparna påvisar att människorna dog av gasen. Det finns obduktionsjournaler i original i bl.a. i Krakow, både handskrivna anteckningar och rapporter, som man kan få kopior av till självkostnadspris.

Men vad spelar det för roll, hur många bevis man än trycker upp i ansiktet på en förnekare så förnekar dom bevisen, t.o.m. hävdar att bevisen inte finns, som just obduktionsprotokoll. Eller som exempelvis blåa missfärgningar i gaskammare, som man faktiskt visst har hittat. Eller som att "den slutgiltiga lösningen" i själva verket betydde nåt annat, trots texterna i Mein Kampf, alla offentliga tal och Hitlers sekreterares anteckningar, bl.a. detta citat från 2:a april 1945: "National Socialism will earn eternal gratitude for exterminating the Jews in Germany and Central Europe" [die Juden aus Deutschland und Mitteleuropa ausgerottet habe].

Men förnekarna ljuger så bra för sig själva så att de tror sina egna lögner.

Källa på detta? kanske du till och med har något sådant att klistra in i tråden?


Du kan ju alltid testa det, men du får helt enkelt förstå att jag vid det här laget är ganska skeptisk och inte kommer att acceptera något utan solid bevisning.


Jaså? Källa på detta.


Som jag förstår saken så menade man inte den fysiska utrotningen av judarna utan den ekonomiska där det ingick att tvångsdeportera dem från tyskkontrollerade områden, något som för övrigt har hänt flera gånger tidigare i historien. Du har händelsevis inget bevis form av en fuhrerbefehl eller liknande?

Visst kan du visa mig med det, så är du välkommen. Ingen skulle vara gladare än jag.

Det är bara att kontakta Krakow Institute of Forensic Research genom deras hemsida så ger dom dig de aktuella priserna. Frågan är om du är tillräckligt duktig på att läsa franska eller ryska i handstil för att förstå anteckningarna? Annars kan du ju säkert få hjälp av nån med översättning.


"Toxicological analysis were carried out in 1945 by the Cracow Forensic Institute (7 Copernicus street) on 4 complete plates and 2 damaged ventilation orifices found in the ruins of Krematorium II. After scraping the white substance that covered these objects back to the metal, 7.2 grammes of scrapings were collected and subjected to two qualitative analysis, which established the presence of cyanide compounds. "

Jean-claude pressac, Auschwitz: Technique and Operation of the Gas Chambers s 233.

"In 1945, an examination by the Institute of Judicial Expertise in Krakow of a sample of hair found in Auschwitz revealed the presence of compounds of prussic acid, the basic component of Zyklon B gas used in the gas chambers of Auschwitz. Traces of the acid were also found in metal objects found in the hair, such as pins, clasps, and gold-plated spectacle holders."

Andrzej Strzelecki, Anatomy of the Auschwitz Death Camp. S 261.


Tror du så? Hitler hade alltså märkliga sätt att uttrycka sig och alla förstod naturligtvis att han egentligen inte ville judarna något illa? Det handlade alltså ingenting om att rena den ariska rasen? Ok då...

Men om vi bortser från gasningar, tror du alltså inte heller på andra former av massavrättningar av judar eller på medicinska experiment med levande eller döda? Tänk på att det faktiskt pågick ett världskrig och att Hitler inte alltid var så snäll mot sina fiender.

Nej tack, jag kan varken läsa franska eller ryska och har inget som helst förtroende för Krakow institute for Forensic Research efter alla andra bluffhistorier som de varit involverade i såsom det med Zyklon-B där de medvetet använde felaktiga mätmetoder för att få "rätt" utslag.


Jag tycker att detta känns lite väl vagt. Vad betyder i det här sammanhanget cyanide compounds? Vi vet ju att hela lägret i Auschwitz med regelbundna intervaller gasbesprutades för att bekämpa löss vilket skulle kunna förklara låga halter av HCN.


Om han nu verkligen var så fanatisk med att rena den ariska rasen varför fanns det då fullblodsjudar i hans egen regering och militär samt hur kom det sig att hundratusentals halvblodsjudar tilläts kämpa för honom i Wehremacht?


Jag tror säkert att judar sköts i större omfattning ffa på östfronten men pga att de var partisaner, inte pga att de var judar. Att några medicinska experiment på levande människor ska mig veterligen endast ha förekommit i begränsad skala på högst ett par hundra redan dömda grova förbrytare som var med i något experiment för att se hur kroppen tål kyla, vilket har medicinskt värde då ex flygare hamnar i iskallt vatten. Att dessa människor skulle ha varit just judar har jag inte sett några belägg för ännu.


Nämn ett tillfälle då Hitler inte var snäll mot sina fiender.

Det beror nog på hur höga halterna är och i vilken omfattning de förekom, vilket iofs inte framgår av citaten. Men att man funnit det i ventilationssystemen är kanske det mest intressanta. Visst har du rätt att det låter vagt. I vetenskapliga sammanhang brukar man ju alltid uttrycka sig försiktigt eftersom man måste räkna med vissa felmarginaler. Man lägger fram bevis och sen är det upp till var och en att dra sina egna slutsatser. Så är det ju alltid.

Hmm, endast i begränsad skala...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_human_experimentation

Varför skulle det vara intressant att man hittat det i ventilationssystemen? uppenbarligen så vill du gärna vädra ut om du använder HCN för att desinficera en byggnad.

Jag pratar om vad det finns bevis för, vad som står på wiki är inte sanningen på samma sätt som allt som står under rubriken 'förintelse' på wiki inte heller är sant.

Du har fel Skoll.

Du och andra kan läsa mer om det här: http://www.holocaust-history.org/intro-einsatz/#x
Under avsnitt X.
T.o.m. SS generalen som var ansvarig för antipartisan verksamheten understryker att einsatzgruppen inte hade någonting med bekämpning av partisaner att göra. Det är bara en bortförklaring som förintelseförnekare känner sig tvungna att göra för att förklara beskjutningen.
På samma sätt som de måste säga att alla nazister som vittnar emot deras uppfattning var torterade.

Flertalet av de rapporter som finns från Einsatzgruppens gärningar listar sina offer vid ålder och kön. Där kan man utläsa att de flesta av offren var kvinnor och barn. Förmodligen inga partisaner.

Jag tror att du och dina kompisar baserar mycket av eran tro på vad de skriver borta på Codoh-forumet. Det kanske inte är så himla smart? För dom har fel väldigt ofta, som i det här fallet.