2014-03-02, 20:13
  #4261
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hungaro
Ja Yatsenyuk har ju redan erkänt det pinsamma misstaget av Ukraina att skrota de språkliga rättigheterna för minoriteterna i landet inför Visegradgruppen. Han bekräftade även att det görs åtgärder för att återinföra den.

Väldigt bra nyheter, hade kunnat vara ännu bättre om Kreml inte slängt allt rationellt tänkande åt fanders för ett par dagar sedan. Jag tror man hade tvingats återinföra lagen snart ändå.
2014-03-02, 20:14
  #4262
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
De ryska påståendena om hundratusentals flyktingar från östra Ukraina är förstås absurda lögner som används för att skapa masshysteri och bygga upp krigshetsen. Även i östra Ukraina finns det motståndare till den ryska aggressionen, men dessa förnuftets röster får dock akta sig för i flock ylande gamla tanter som drömmer om en ny sovjetisk storhetstid, och grupper av Moskvalojala män som misshandlar misstänkta "avvikare".
Vad klagar du på gatans makt funkade ju jättebra i Kiev?
2014-03-02, 20:18
  #4263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Ryssland har ingen att förklara krig emot eftersom man inte erkänner kuppmakarna i Kiev

De har ju iofs. ockuperat ett annat lands mark och inlett ett krig. Vad de nu sen kallar det i den internationella diplomatin..
2014-03-02, 20:19
  #4264
Medlem
Att Europa är mer beroende av Ryssland än Ryssland av Europa är inget annat än en stor skandal. Det går flera piplines med olja och gas från Ryssland till bland annat Tyskland.
Jag tycker att både EU och NATO har varit extremt naivanilt uttryckt. Detta är länder som är med i NATO och NATOs huvudfiende är Ryssland. Hur kan man göra sig beroende av sin huvudfiende.
En som nog har skrattat gott åt detta är Vladimir Putin. Han sitter säkert med sina två trumfkort, olja och kärnvapen.

Jag hoppas verkligen att denna fråga kommer upp på bordet i EU och NATO. På något sätt måste energifrågan lösas utan att Ryssland är inblandat. Kosta vad det kosta vill.
2014-03-02, 20:20
  #4265
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zeke12
De har ju iofs. ockuperat ett annat lands mark och inlett ett krig. Vad de nu sen kallar det i den internationella diplomatin..
Ur deras perspektiv är de väl inbjudna av landets legitima president
2014-03-02, 20:21
  #4266
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Vad klagar du på gatans makt funkade ju jättebra i Kiev?

Jag tror visserligen att du har för litet huvud och för tätt mellan ögonen för att förstå, men saken är förstås den att den bankrutterade och brutala Janukovitjregimen störtades genom att en bred koalition av människor som vill ha ett civiliserat samhälle och inte en pseudo-rysk gangsteroligarki i Ukraina kämpade mot Berkut, medan det rödgardistfossilerna i östra Ukraina sysslar med är att ropa på militärt ingripande av främmande makt medan de gängmisshandlar misstänkta pro-ukrainska individer och förbereder sig för ett inbördeskrig de etniska ukrainarna inte gjort något för att provocera fram.
2014-03-02, 20:22
  #4267
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jag såg just på Rapport.

När man ser reportage från Krim så verkar allt gå fredligt till trots att det är Ryska soldater över allt och folk är glada att de får skydd av Ryssland mot något sorts hot men vad detta hot består i förstår man inte.

Man kan sammanfatta det hela med att Ryssland opportunistiskt tog chansen när det blev oro i Kiev. Man lyckades övertyga alla Ryssar på Krim om att de var under hot och sedan var det bara att promenera in.

Krim blir utan tvekan Ryskt i praktiken, men frågan är när omvärlden kommer att erkänna maktövertagandet. Förmodligen blir det en folkomröstning men utgången är given.

Ryssarna i Moskava jublar så klart och tycker Putin är en hjälte och folk i Kiev är sura, men ändå talar alla om att de är brödrafolk på något sätt.

Som det känns nu så är den här historien i praktiken över. Om kanske 5 - 10 år kommer kartorna att ritas om.

Låt oss hoppas att det fortsätter att gå fredligt till. Dock bör man beakta att missnöjet och separatismen jäser även inom de andra ryskspråkiga områdena. Se mitt inlägg om Lugansk tidigare idag:

http://www.flashback.org/p47751293#p47751293

Det har även varit rapporter om pro-ryska demonstrationer och oroligheter i andra provinshuvudstäder, som Charkov, Odessa, Nikolajev och Cherson.

Det finns en betydligt större risk för blodsutgjutelse om konflikten skulle spridas till dessa områden, som har en mer blandad befolkning. Lägg därtill det faktum att Ukrainas mobilisering, om den genomförs, kommer att sätta vapen i händerna på ett stort antal ryssar och ukrainare.
2014-03-02, 20:24
  #4268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Men han avsattes illegalt.
http://www.china.org.cn/opinion/2014-02/28/content_31627362.htm

Russia is questioning the legitimacy of the new government. It came to power by means of a classical coup, not through democratic elections. Under the constitution, the president may resign or be impeached, but only after the case is reviewed by the Constitutional Court and then voted in by a three-quarter majority of the Parliament.

There was an extraordinary session of Parliament, which was held after most members were told there would be no session and many had left. And then, under the chairmanship of the radical party Svoboda, this rump parliament declared that the president had resigned.
Och mer:
Now the Parliament rules without any representation from the majority party, since most of the deputies from the east and south of the country are afraid to set foot in Parliament. And all across the country, headquarters of parties are being sacked by their opponents. There are serious doubts whether the elections scheduled for May 25 will be fair and free.
Om detta stämmer så är kuppmakare lämplig term.
Påminner faktiskt en del om Grenada 83. Skillnaden är att man i Ukraina inte lyckades skjuta ihjäl presidenten.

Kerry borde nog ha formulerat sig som att "detta är inte 1983, man kan inte invadera Ukraina pss vi invaderade Grenada". Det hade varit lite mer hederligt. Men det finns nog inte på Kerrys repertoar.

Och att det är kuppmakare stärks också av att det sätter igång och ändrar i lagar, när de med beväpnade vakter jagat ut de folkvalda som de inte gillar.

Det är väl inga företrädare för EU/USA som befattar sig med de här individerna.
2014-03-02, 20:27
  #4269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Att Europa är mer beroende av Ryssland än Ryssland av Europa är inget annat än en stor skandal. Det går flera piplines med olja och gas från Ryssland till bland annat Tyskland.
Jag tycker att både EU och NATO har varit extremt naivanilt uttryckt. Detta är länder som är med i NATO och NATOs huvudfiende är Ryssland. Hur kan man göra sig beroende av sin huvudfiende.
En som nog har skrattat gott åt detta är Vladimir Putin. Han sitter säkert med sina två trumfkort, olja och kärnvapen.

Jag hoppas verkligen att denna fråga kommer upp på bordet i EU och NATO. På något sätt måste energifrågan lösas utan att Ryssland är inblandat. Kosta vad det kosta vill.


Ryssland är Världens största Olje och Gas producent, det går inte att undvika hur man en gör.

Alternativet är väl ett par hundra kolkraftverk och en halv miljard nya elbilar...


Är det inte bättre att göra affärer med Ryssland istället för att kriga? Alla hade tjänat på det, vi får helt enkelt acceptera att ryska folket har kristna värderingar. Den här ryss-hetsen är direkt farlig.

Vi får heller inte glömma att det är just Rysslands olja och gas som gett Europa sitt välstånd, utan ryssarna hade bensinen kostat 100kr/litern.
2014-03-02, 20:28
  #4270
Medlem
sven33s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Det är väl tillåtet att spekulera. Vi måste förstå vad Ryssland är rädd för.

Det skulle inte förvåna mig om USA baserar missilskölden i västra Ukraina. Om de gör det låtsas du då att ingen kunde förutse det eller att detta inte är en del av förklaringen till Rysslands militära upptrappning.

Men visst fan, såna som du har skygglapparna på då det gäller USA.

Det kommer aldrig att hända så det är inte aktuellt. Som jag sa tidigare vore det idiotiskt ur alla synvinklar att lägga en sådan bas där även om de hade möjligheten.

Å ena sidan verkar du vara övertygad om att USA är briljanta som lyckas styra världen utan att någon märker men helt plötsligt sjunker deras IQ till 65 när de ska placera ut en missilbas? Din logik fungerar inte ens i konspirationsuniversumet.
2014-03-02, 20:31
  #4271
Medlem
har vi tabbat oss för att vi inte är med i NATO nu? I praktiken kan ryssland ta sverige utan att någon ingriper.
2014-03-02, 20:32
  #4272
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hungaro
Ja Yatsenyuk har ju redan erkänt det pinsamma misstaget av Ukraina att skrota de språkliga rättigheterna för minoriteterna i landet inför Visegradgruppen. Han bekräftade även att det görs åtgärder för att återinföra den.

Det har också hävdats att presidenten skulle ha vägrat att skriva under lagen, alltså inlägga sitt veto. I så fall träder den inte i kraft.

Det jag hörde var dock att Yatsenyuk vill införa en "reviderad" lag där man "rättat till" vissa saker man inte gillar. Vad det handlar om framkom inte, men jag misstänker att det har att göra med procentsatserna. Den gamla lagen stadgade att ryssar och andra minoriteter kunde använda sitt modersmål i områden där språket talades av minst 10% av befolkningen, vilket i ryssarnas fall utgjorde en stor del av Ukraina. Om man höjer siffran skulle många ryssar mista den rätten, så det är tveksamt hur en sådan "reviderad" lag skulle tas emot av ryssarna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in