2014-03-02, 19:55
  #4249
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Dags att uppdatera sig på gasfronten ser jag:


http://www.energypost.eu/european-russian-gas-partnership-threatens-to-unravel/

Till skillnad mot vad många hävdar är vi inte så beroende av rysk gas som sägs, och i och med att fracking-tekniken blir allt mera vanligt förekommande så minskar detta beroende ytterligare. Detta är riktigt dåliga nyheter för Ryssland, och med utrikespolitiska äventyr som detta kommer EU att snabba på processen mot oberoende.

I mångt och mycket är det en myt att Putin kan stänga kranen och få Europa dit han vill.

Utmärkt, då kommer det att bli ännu lättare att knäcka Ryssland ekonomiskt för att göra slut på Neo-stalinismen, en gång för alla!
2014-03-02, 19:56
  #4250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Först trakasserier mot de baltiska staterna, sedan en invasion av Georgien, samt utropande av små egna lydstater där. Och nu krigshandlingar mot Ukraina och hot om en möjlighet att agera militärt även i andra delar av Ukraina.

Påminner onekligen om :

Ockupationen av Rhenlandet
Anschluss av Österrike
München överenskommelsen
Ockupation av hela Tjeckoslovakien
Krav att få Danzig ifrån Polen.
Krig emot Polen.

Jag undrar just när väst kommer att reagera adekvat denna gång?

Och jag glömde nästa bort: Givetvis så anordnade Hitler ett pampigt olympiskt spel för att visa hela världen sin förträfflighet och Tyskland nya maktställning!


Vad för trakasserier mot baltstaterna? Något jag har missat

Och Georgien var väl landet som anföll ett av sina grannländer och ryssen kom och bistod och gav Georgien pisk.
2014-03-02, 19:57
  #4251
Medlem
Ryssland har under sin existens anfallits av mongoler, tatarer, litauer, polacker, svenskar, fransmän, engelsmän, turkar, tyskar och andra. Ryssarna är, eller har genom sin historia blivit, ett tufft folk med stark känsla för sitt land, annars hade Ryssland inte överlevt. Om inte USA lägger ned sin långsiktiga plan att "för all framtid jämna Kartago med marken" så kommer det att sluta illa, mycket illa, för alla inblandade, med eller utan Putin vid styret i Ryssland.
2014-03-02, 19:57
  #4252
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Ryssland har ingen att förklara krig emot eftersom man inte erkänner kuppmakarna i Kiev

Det är irrelevant, då det knappast ligger i Rysslands intresse att gå in i återstoden av Ukraina. Det är inget Ryssland behöver just nu, inte med det blodbad det skulle innebära.
2014-03-02, 20:01
  #4253
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Först trakasserier mot de baltiska staterna, sedan en invasion av Georgien, samt utropande av små egna lydstater där. Och nu krigshandlingar mot Ukraina och hot om en möjlighet att agera militärt även i andra delar av Ukraina.

Påminner onekligen om :

Ockupationen av Rhenlandet
Anschluss av Österrike
München överenskommelsen
Ockupation av hela Tjeckoslovakien
Krav att få Danzig ifrån Polen.
Krig emot Polen.

Jag undrar just när väst kommer att reagera adekvat denna gång?

Och jag glömde nästa bort: Hela Hitlers vågspel gentemot omvärlden inleddes med ett pampigt olympiskt spel!
Intressanta jämförelser. Särskilt OS-jämförelsen väcker en del tankar.

Nu väntar vi på att Hague reser till Moskva och återvänder med orden "Peace in our time".

-------

Skämt åsido, jag har tidigare luftat idén att Putins vapenskrammel och militära annektering av Krim syftar till att få Kiev att underkasta sig och anta en mer inställsam linje mot Ryssland. Västs ledare dundrar på i sin retorik men än så länge är det lite handling. Kerry dundrar på också men jag anar även en öppning bland de fördömande orden:


Kerry's comments came amid reports of Russian forces surrounding Ukrainian military bases in the Crimea. On Saturday, Obama spoke to Russian President Vladamir Putin and urged him to work with both the Ukraine and the United States.

"We are not looking for a U.S.-Russia, East-West redux here," Kerry said on ABC. "If [Russia has] legitimate concerns about Russian-speaking people in Ukraine, there are plenty of ways to deal with that without invading the country. They have the ability to work with the government, they could work with us, they could work with the U.N. They could call for observers to be put in the country. There are all kinds of alternatives. But Russia has chosen this aggressive act, which really puts in question Russia’s role in the world and Russia’s willingness to be a modern nation."


http://news.yahoo.com/russia-ukraine-kerry-putin-rubio-164359312.html


Kerry erkänner alltså att Ryssland har legitima skäl till oro för de rysktalande i Ukraina och nämner alternativa vägar. Kan det betyda att Kerry är villig att putta Kiev i "rätt" riktning för att blidka Putin?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-03-02 kl. 20:13.
2014-03-02, 20:04
  #4254
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det är irrelevant, då det knappast ligger i Rysslands intresse att gå in i återstoden av Ukraina. Det är inget Ryssland behöver just nu, inte med det blodbad det skulle innebära.
Jag tror heller inte att Ryssland går in i Ukraina som läget är nu. Min kommentar gällde att kuppmakarna säger att Ryssland förklarat krig
2014-03-02, 20:05
  #4255
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag är ledsen, men jag förstår faktiskt inte vad du menar: På vilket sätt var Ryssland under Jeltsin både slagpåse och spottkopp för "russofoba krafter...."?

Mitt intryck var att väst försökte hjälpa Ryssland så mycket man kunde, men att det där rådde korrupt kaos.

Nej, "väst" försökte inte hjälpa Ryssland efter Sovjetunionens sönderfall. Tvärtom så fortsatte man att betrakta Ryssland som ärkefienden, särskilt i USA. Man motarbetade ryssarnas försök att modernisera sin ekonomi på olika sätt, bland annat genom att vägra Ryssland medlemskap i WTO, samtidigt som man välkomnade det totalitära Kommunistkina med öppna armar.

Vad detta berodde på är svårt att säga i efterhand. En del skyller på slentrian från det Kalla Kriget, och kanske ligger det en del i det. Jag tror att det också handlar om rädsla. Ryssland var och är fortfarande den enda makt som kan förinta både USA och Västeuropa i ett kärnvapenkrig.
2014-03-02, 20:07
  #4256
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Dags att uppdatera sig på gasfronten ser jag:
Jag läste siffran på DN från en som kallas för militärstrateg.
Citat:
Den andra delen i analysen handlar om att Europa är mer beroende av Ryssland i det korta perspektivet än tvärtom. Tyskland importerar 24 procent av all naturgas som Ryssland producerar, uppemot hälften av all den naturgas som Tyskland förbrukar kommer från Ryssland. Ryssland är en av de största exportörerna av olja till Sveige.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/militarstrateg-vast-kommer-inte-enas-mot-ryssland/
2014-03-02, 20:07
  #4257
Medlem
Jag såg just på Rapport.

När man ser reportage från Krim så verkar allt gå fredligt till trots att det är Ryska soldater över allt och folk är glada att de får skydd av Ryssland mot något sorts hot men vad detta hot består i förstår man inte.

Man kan sammanfatta det hela med att Ryssland opportunistiskt tog chansen när det blev oro i Kiev.
Man lyckades övertyga alla Ryssar på Krim om att de var under hot och sedan var det bara att promenera in.

Krim blir utan tvekan Ryskt i praktiken, men frågan är när omvärlden kommer att erkänna maktövertagandet. Förmodligen blir det en folkomröstning men utgången är given.

Ryssarna i Moskava jublar så klart och tycker Putin är en hjälte och folk i Kiev är sura, men ändå talar alla om att de är brödrafolk på något sätt.

Som det känns nu så är den här historien i praktiken över. Om kanske 5 - 10 år kommer kartorna att ritas om.
2014-03-02, 20:08
  #4258
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Dags att uppdatera sig på gasfronten ser jag:


http://www.energypost.eu/european-russian-gas-partnership-threatens-to-unravel/

Till skillnad mot vad många hävdar är vi inte så beroende av rysk gas som sägs, och i och med att fracking-tekniken blir allt mera vanligt förekommande så minskar detta beroende ytterligare. Detta är riktigt dåliga nyheter för Ryssland, och med utrikespolitiska äventyr som detta kommer EU att snabba på processen mot oberoende.

I mångt och mycket är det en myt att Putin kan stänga kranen och få Europa dit han vill.

Givetvis kan EU köpa gas eller andra energimedel på annat håll, men det är naturligtvis främst en prisfråga, i synnerhet som källorna i Nordsjön håller på att bli olönsamma snabbare än väntat.

Men t.ex. den tänkta stora omläggningen i UK med billig import från Ryssland med tanke på nämnda Nordsjö-källor läggs nu möjligen på is, och visst kommer Ryssland förlora mycket liknande inkomster kortsiktigt.

På lång sikt är det också självklart positivt om Ryssland tvingas diversifiera sin ekonomi bort från olja/gas, men jag betvivlar att det är tanken i Kreml med vad som händer nu...
2014-03-02, 20:09
  #4259
Medlem
Hungaros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
nice, den ukrainska regeringen begick ett misstag när man sade att ukrainska språket är det enda oficiella i Ukraina, det upprörde ryssar som bor i Ukraina
Ja Yatsenyuk har ju redan erkänt det pinsamma misstaget av Ukraina att skrota de språkliga rättigheterna för minoriteterna i landet inför Visegradgruppen. Han bekräftade även att det görs åtgärder för att återinföra den.
Citat:
Ukraine’s newly appointed Prime Minister, Arsenij Yatsenyuk, pledged to the Visegrad Four foreign ministers that Ukraine would settle the language-law issue promptly, Hungarian Foreign Minister Janos Martonyi told MTI in Kiev on Friday.

Yatsenyuk admitted that scrapping the 2012 language law last Sunday had been an incorrect step.

http://www.politics.hu/20140301/ukrainian-pm-pledges-to-settle-language-law-issue-says-martonyi/
2014-03-02, 20:10
  #4260
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
De ryska påståendena om hundratusentals flyktingar från östra Ukraina är förstås absurda lögner som används för att skapa masshysteri och bygga upp krigshetsen. Även i östra Ukraina finns det motståndare till den ryska aggressionen, men dessa förnuftets röster får dock akta sig för i flock ylande gamla tanter som drömmer om en ny sovjetisk storhetstid, och grupper av Moskvalojala män som misshandlar misstänkta "avvikare".

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/d4bee520-a22a-11e3-87f6-00144feab7de.html#axzz2uPrBmoaU

Citat:
In central Kharkiv, Vladimir Lenin looms over the hundreds of protesters who are appealing for Russian help to protect them from the new, pro-western government in Kiev.
The Bolshevik leader’s statue is ringed with fences decorated with pictures of policemen killed in last week’s protests in the Ukrainian capital. Russian and Ukrainian flags flutter in the wind as Soviet military march music booms out over loudspeakers.

“The Russian people are our protectors,” says Natasha Yechkenka, to murmurs of approval from the crowd – most of whom are old enough to remember Soviet rule. “We think it’s a great thing that they’re in Crimea, and now I want the Russian army to come in here to protect us.”
Russian media outlets have reported how eastern Ukraine is in chaos, with thousands – even hundreds of thousands – said to be fleeing over the border seeking refuge from those who toppled Viktor Yanukovich, the former president. If so, there was little evidence of it on Sunday.
At the border, 40km from Kharkiv, there was a handful of cars waiting to be inspected before being allowed to cross the frontier into Russia but otherwise all was quiet.
“There are no refugees – these reports are all nonsense,” said a Ukrainian border guard officer who asked that his name not be used.---

On Saturday, thousands of pro-Russian demonstrators stormed a regional administrative building overlooking the central square, which had been occupied for several days by hundreds of government supporters. The latter were driven from the building and beaten, with some made to kneel before the furious crowd and apologise. Russia’s flag was briefly hung from the building.

Later, crowds of men roamed the streets, beating up people they suspected of supporting the Kiev government, while others blockaded roads leading into the city. “We want to stop the fascists from western Ukraine invading Kharkiv,” said one older man, looking on in approval.

But in Kharkiv, an industrial city of 1.5m – and other Russian-speaking cities in the east and south – opinion is divided. TV reports have even shown crowds protesting against Russian aggression.

“I’m a citizen of Ukraine. If I wanted to be in Russia, I’d move to Russia,” said Andrei Kuznetsov, 28. “I’ve never asked for any intervention in Ukraine – the Russians are just destabilising the situation. This is the same stunt they pulled in Czechoslovakia in 1968.”

He was quickly shouted down by a crowd of older women, yelling that they wanted Russian help and Russian passports.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in