2014-02-25, 23:34
  #2521
Medlem
bananasvennes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Till skillnad från dig är jag inte upptagen av den patetiska "judefrågan", då det mest rör sig om direkt snömos från foliehattar och idioter. Däremot tycker jag att det är viktigt att behandla alla folkmördare lika, och inte ge de sovjetiska någon form av frikort.

Än har jag inte sett hakkors eller Hitlerbilder bland Svoboda, men många sovjetiska flaggor bland Krimryssarna. Frågan är då vilka som egentligen är värst folkmordsvänliga?

Vilket folkmord skulle etniska ryssar utfört i Ukraina din foliehatt och hycklare?
2014-02-25, 23:38
  #2522
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bananasvenne
Vilket folkmord skulle etniska ryssar utfört i Ukraina din foliehatt och hycklare?

Om jag inte minns fel så länkade jag det tidigare.

Vad som är ännu mer intressant är att du troligen menar att det var "judar" som låg bakom brotten, och då kan man verkligen fråga sig hur du kan stödja att etniska ryssar på Krim visar uppskattning för denna "judiska" sovjetstat....

Citat:
Ursprungligen postat av wtfuk
Du
(snabbt överslag kanske felaktigt; en lax)

Betalar fan så mycket hellre för det än för att diverse förrädare ska sitta och gnälla på Väst.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-02-25 kl. 23:41.
2014-02-25, 23:51
  #2523
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Det är väl sant att man gått från nationalsocialism till nationalism men det är ju inte samma sak som att det skulle vara en fråga om "maskerad" nationalsocialism. Det är för min del helt likgiltigt huruvida ledande personer sagt eller gjort saker som även nationalsocialister skulle ha gjort då det självklart finns många beröringspunkter mellan nationalism och nationalsocialism.

Det är just de där beröringspunkterna som är den springande punkten. Om de blir alltför många blir det plötsligt svårt att se skillnaden.

För att förtydliga: jag drar inte alla "nationalister" eller alla "som står till höger om M" över en kam. Jag har flera gånger tagit strid här på Flashback med folk som påstår att SD är fascister eller nazister, därför att jag inte vill devalvera orden.

I Sverige anser jag att SvP och SMR är nazister, och den åsikten bygger på en samlad bedömning av deras historia, ledande personer, åsikter som förts fram i olika sammanhang både av aktiva medlemmar och sympatisörer, samt de partiprogram och andra dokument som finns tillgängliga. Detsamma gäller min grund för att kalla Gyllene Gryning och Svoboda för nazister.
2014-02-25, 23:56
  #2524
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Så ledsna kan de inte vara. Det innebär ju att i praktiken säljer Gazprom gas till Ukraina till ett mycket högre pris på det här viset. Troligen betalar EU-länderna mellanskillnaden.

Ukraina har ingen rabatt från Gazprom i dagsläget, tvärtom betalar de mycket mer än EU om man tar hänsyn till transitkostnaden. Import från EU (som har tillgång till en gas-hubb med spotpriser under Gazproms) är därför redan idag billigare.
2014-02-26, 00:00
  #2525
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Ukraina har ingen rabatt från Gazprom i dagsläget, tvärtom betalar de mycket mer än EU om man tar hänsyn till transitkostnaden. Import från EU (som har tillgång till en gas-hubb med spotpriser under Gazproms) är därför redan idag billigare.

Finns det kapacitet att försörja hela Ukraina med gas den vägen? Och vad händer då med spotpriserna? De beror väl på efterfrågan?
2014-02-26, 00:42
  #2526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är just de där beröringspunkterna som är den springande punkten. Om de blir alltför många blir det plötsligt svårt att se skillnaden.

För att förtydliga: jag drar inte alla "nationalister" eller alla "som står till höger om M" över en kam. Jag har flera gånger tagit strid här på Flashback med folk som påstår att SD är fascister eller nazister, därför att jag inte vill devalvera orden.

I Sverige anser jag att SvP och SMR är nazister, och den åsikten bygger på en samlad bedömning av deras historia, ledande personer, åsikter som förts fram i olika sammanhang både av aktiva medlemmar och sympatisörer, samt de partiprogram och andra dokument som finns tillgängliga. Detsamma gäller min grund för att kalla Gyllene Gryning och Svoboda för nazister.

Jag förstår vad du menar men jag håller helt enkelt inte med om att SvP, Svoboda eller Gyllene Gryning är nationalsocialister. Bara för att det finns en viss respekt och uppskattning för Hitler och nationalsocialismen så är det återigen inte samma sak som att man är nationalsocialist. Beröringspunkterna är ju främst att man både från nationalister och nationalsocialisterna vill arbeta för den egna etniska gruppens intressen, att man är medvetna om judefrågan (även konservativa såsom Pat Buchanan skriver under på detta), och kanske att man strävar efter sociala skyddsnät för den inhemska befolkningen men man skiljer sig på många viktiga punkter såsom ex åsikten kring yttrandefrihet, synen på kolonier etc. På många sätt så var nationalsocialisten tvungen att vara väldigt tuff då den var en motreaktion mot kommunismen vilket gjorde att den nationalsocialistiska formen av nationalism var tvungen att anamma vissa drag från kommunismen såsom totalitarism för att kunna vara en effektiv motkraft mot denna. Detta förhållande gäller knappast idag och det finns inga tecken på att dagens nationalistiska grupper har drag som imperialism och totalitarism.
2014-02-26, 01:40
  #2527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja Ryssland kanske är en del av Europa, vad vet jag? Fast mest till Asien och därbortom någonstans .Öst är ju öst och väst är ju väst och lär så förbli framöver. Har kanske med mentaliteten och vodkakulturen att göra. Livslängden är ju förfärande låg i Ryssland.

Törs man frågan hur låg den är då du som är killen med koll.

Ps. Under Putins styre har medellivslängden för män stigit nästan tvåsiffrigt antal år.
2014-02-26, 06:10
  #2528
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Törs man frågan hur låg den är då du som är killen med koll.

Ps. Under Putins styre har medellivslängden för män stigit nästan tvåsiffrigt antal år.

61 har jag hört. Om man inte.klarar 5 liter vodka per vecka så är man inte man. Barn tvingas lära sig från låg ålder.
2014-02-26, 08:03
  #2529
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
61 har jag hört.


64 nu upp från 55 under Jeltsin.

Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Om man inte.klarar 5 liter vodka per vecka så är man inte man. Barn tvingas lära sig från låg ålder.

Suck...och du klagar på oseriösa debattörer...hur vore det att föregå med gott exempel istället? Putin själv är för övrigt nykterist.
2014-02-26, 08:10
  #2530
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Klitschko är säkert en hygglig person, men han har inte vad som krävs för att vinna ett presidentval eller leda landet. Där delar jag faktiskt Victoria "Fuck the EU" Nulands bedömning.

Jag vet inte om du såg framträdandet på torget efter den första uppgörelsen med Janukovytj, där Klitschko redogjorde för vad man kommit överens om. En ung aktivist ryckte åt sig mikrofonen och förklarade att detta går vi (folket) inte med på. Klitschko var helt ställd och svarslös, vilket man aldrig får vara som politiker.

Jo jag har förstått att han konstigt nog har problem med karisma/pondus, det är ju det som är problemet som sagt, i vilken utsträckning han accepteras av ukrainarna. Min poäng var att OM han gör det, tror jag det skulle vara bättre för landet än om Julia vinner.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag håller med om att IMF:s vanliga chockterapi är det sista som Ukraina behöver just nu. Det skulle bara stärka nazisterna ytterligare.

Jag är egentligen inte oroad över Svoboda & co, jag är oroad över att självaste mainstreampolitikerna känner att de måste uppträda antiryskt för att vara populära bland etniska ukrainare. Det kan mycket väl sluta i katastrof, med eller utan Svoboda.
2014-02-26, 08:55
  #2531
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Vad som skett i Ukraina just nu är att en demokratiskt vald president blivit avsatt genom en kupp som finansierats och styrts av väst. Bl.a. har EU infört bojkott mot folkvalda politiker, NGO:s har utbildat demonstranter. Låt vara att Janukovits hade tendenser till korruption men han har inte använt oskäligt våld i denna kris — trots extremhögerns lögner.

Det som sker i Ukraina är att extremhögern bildat regering, patrullerar på gatorna och hotar befolkningen, värvar nya medlemmar.

http://instagram.com/buz2
http://instagram.com/p/kzvPAkneRx/
http://instagram.com/p/k1XLQnHeTs/
http://instagram.com/p/kzvIDSneRl/
http://instagram.com/p/k1S9e-HeRf/
http://instagram.com/p/kzvX4wHeR-/
2014-02-26, 09:09
  #2532
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det är inte ofta jag håller med dig, det är bara att kolla på Dresden-tråden för att inse, men här slår du huvudet på spiken. Låt oss se vad den ledande rabbien i Ukraina, Vadim Rabinovich. säger om den "nazistiska anstormingen":


http://www.interpretermag.com/all-ukrainian-jewish-congress-antisemitism-not-on-the-rise/

Detta extrema fokus på nazism är bara ytterligare ett kort som den ryska förtryckarregimen spelar ut, medan deras egna supportrar viftar glatt med den sovjetiska folkmordsflaggan på Krim. Om vi skulle se på vad dessa sovjeter gjort mot Ukraina under historien så kanske man börjar fråga sig varför fokus ligger på bara den ena sidans folkmord:


http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Kom ihåg vad sovjetryssarna gjort mot Ukraina tidigare, och fråga er varför man så gärna pratar om "nazister" men inte nämner vilka det är man hyllar på Krim.

Ja det fanns öppna synagogor och verksamma rabiner i Tyskland också när nazister styrde. Något fokus på nazister existerar heller inte. Att det är en "nazistisk" kupp eller revolution är det bara "nazister" och kommunister som nämner från övriga håll håller man tyst om det.
Sedan vem bryr sig om vilka flaggor de viftar med. Dessutom ja Svoboda fick 10 % i senaste valet. Nu kanske de tillsammans med högersektorn har stöd av 40 % av Ukrainas befolkning och 80 % i östra Ukraina och dessutom ibland är det inte hur stort stöd man har om man har stöd av 10 % och dessa 10 % tänker gå ut och slåss då kan man genomföra en kupp.
Om ett år kommer Ukraina antingen att vara en "nazistisk" stat eller så kommer allt att vara som det var innan eller så kommer Ukraina att vara splittrat i en "nazistisk" del och en ryssorienterad del.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in