Eller så sparkar Ukraina ut de ryska kolonister som finns i öst, ungefär som västerlänningarna blev utkastade ur Afrika. Det är nämligen samma principer som ligger bakom ryssar i Ukraina som britter i Zimbabwe.
Visst, om man helt och håller bortser från ekonomin och industrin i landet och dess överlevnad. Till och med från dig väntade jag mig inte riktigt en så enögd och naiv analys.
Du vill väl inte påstå att Ukraina kommer direkt att ha något att vinna på att sätta upp handelshinder mot Ryssland och hoppas på EU:s goda vilja och välgörenhet och magiska energiförsörjning från en trollkarlshatt?
Man kan tycka vad man vill om den situationen, men det är så den är.
Edit: Man försökte en gång nyligen att driva ut "ryska kolonister" i närhistorien, det blev ett riktigt debakel för det landet, då ryssarna starkt visade att man inte sviker hotade ryssar, även om de bor i andra länder. Det fallet var Georgien.
Jag tar inte ställning för eller emot situationen, men man måste ändå vara realistisk vad gäller aktion - konsekvens.
__________________
Senast redigerad av Dompan75 2014-02-18 kl. 21:51.
Man ska inte glömma att regimen är korrupt, så som så många i väst, nordafrika, Turkiet osv osv också är, men delar av demonstranterna ar fan i mig hundra resor värre.
Det är intressant att jag vi det här laget pratat med ungefär 25 ukrainare, och endast damen jag pratade med förut har tagit avstånd från revolten. Jag tycker det tyder på något, åtminstone.
Eller så sparkar Ukraina ut de ryska kolonister som finns i öst, ungefär som västerlänningarna blev utkastade ur Afrika. Det är nämligen samma principer som ligger bakom ryssar i Ukraina som britter i Zimbabwe.
Då kommer det också att sluta som Zimbabwe och ett antal andra bananrepubliker i afrika när kolonisatörerna kastades ut. Total misär.
Det är intressant att jag vi det här laget pratat med ungefär 25 ukrainare, och endast damen jag pratade med förut har tagit avstånd från revolten. Jag tycker det tyder på något, åtminstone.
Vad säger dom, allt enligt dig får man inte glömma, att Ukrainas regim är korrupt? Ja, jag säger ju själv det.
Eller menar du revolten bara? Har du någon aning om vilka Svoboda är, deras bakgrund osv? De vill ju för fan kasta ut alla judar i landet bland annat! Jag som trodde du värnade judar, eller är det bara när de bor i Israel?
Vilka tror du det är som springer runt med stulna kravallsköldar, basebollträn, ryggsäckar och balaklavas, så att de nästan kan förväxlas med poliser, i bland annat klippet jag länkade nyss? Det är dessa nynassar som du sitter och förhärligar.
Jag har inget emot den folkliga protesten, däremot ser jag inget gott hos just dessa grupperingar som kapat protesterna, och de som de facto är finansierade och stöttade av "väst".
Edit: På tal om Svoboda, de har flera streams, bland annat denna (lite ostadig då och då) och deras egna media blev fan upplockad av hotfull maskerad "milis" för en stund sedan och fick bevisa att de var Svoboda för att inte råka illa ut, allt i direktstream.
"Folket"? Proteströrelsen har till stor del tagits över av extremister:
Då antar jag att det har varit motdemonstrationer även utanför de östra ryssvänliga delarna? Som förra gången när de outbildade och fattiga öst stod mot väst? Har inte hört talas om gruvarbetare som bryr sig den här gången, iofs dog 9 gruvarbetare idag enligt andra nyheter från Ukraina.
Verkar ha varit demonstrationer även i dessa områden:
"Protesterna i Ukraina spred sig i söndags till städer i östra och södra Ukraina, där president Viktor Janukovytj har stort stöd och där det tidigare varit lugnt. Polis grep tiotals människor som försökte inta regionala regeringsbyggnader, rapporterade ukrainska medier. Enligt uppgifterna greps 37 i Dnipropetrovsk, 30 i Zaporizjya, tolv i Tjerkasy och elva i Sumy.
Tuffa tag
I Sumy gick polisen hårt fram mot aktivisterna, uppger ögonvittnen. Flera personer, både demonstranter och poliser, ska ha skadats i bland annat Dnipropetrovsk och Zaporizjya.
Regionala regeringsbyggnader i det övervägande oppositionsvänliga västra Ukraina, med undantag för Transkarpatien, har ockuperats av demonstranter de senaste dagarna."
Vad händer, blir det någon rensning från Polis/militärs sida snart?
Jag tycker det ser ut som om lugnat ner sig en del. Kanske polisen dragit sig undan något.
Under kvällen har det kommit uppgifter om att Yatseniuk skulle träffa Yanukovych ikväll. Och att alla tre opppositionsledarna ska träffa Yankovych kl 11 imorgon fm. Dessa uppgifter om möten kanske talar för att en rensning inte är aktuell än.
Eller menar du revolten bara? Har du någon aning om vilka Svoboda är, deras bakgrund osv? De vill ju för fan kasta ut alla judar i landet bland annat! Jag som trodde du värnade judar, eller är det bara när de bor i Israel?
Du och kaosnegernmedklubba får väl bestämma er, enligt honom är demonstranterna judar... du säger att de är nazister.
A former Israeli army officer is playing a leading role in the anti-government protests in Ukraine, PressTV has reported.
According to reports, the unnamed Israeli is commanding a group of 20 Ukrainian militants while four other Israelis, who had also previously served in the army, are reported to have taken part in opposition rallies in Ukraine's capital, Kiev.
The Israelis were born in Ukraine but migrated to Israel and joined its armed forces before returning to the European country for the demonstrations.
Ukrainian media has also said that an Israeli tycoon provides financial support to the opposition in Ukraine, adding that Israel's Mossad intelligence agency is one of the instigators of the unrest in the country.
Despite calls by Jewish leaders to remain neutral, young Jews have been on the front lines of protests against Ukrainian President Viktor Yanukovich, the Jerusalem Post wrote last December.
Alexandra Oleynikova, a young Jewish activist involved in organizing Limmud conferences, told the Post that while some Jews stayed away out of fear, other young Ukrainian Jews who work for international organizations such as JDC, Hillel and Limmud are "really active" in offering support as well as "organizing the barricades".
Då kommer det också att sluta som Zimbabwe och ett antal andra bananrepubliker i afrika när kolonisatörerna kastades ut. Total misär.
Ja precis, för att länder som har västerländska rådgivare är ungefär som länder som har kommunistiska negerrådgivare?
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Vad säger dom, allt enligt dig får man inte glömma, att Ukrainas regim är korrupt? Ja, jag säger ju själv det.
Eller menar du revolten bara? Har du någon aning om vilka Svoboda är, deras bakgrund osv? De vill ju för fan kasta ut alla judar i landet bland annat! Jag som trodde du värnade judar, eller är det bara när de bor i Israel?
Vilka tror du det är som springer runt med stulna kravallsköldar, basebollträn, ryggsäckar och balaklavas, så att de nästan kan förväxlas med poliser, i bland annat klippet jag länkade nyss? Det är dessa nynassar som du sitter och förhärligar.
Jag har inget emot den folkliga protesten, däremot ser jag inget gott hos just dessa grupperingar som kapat protesterna, och de som de facto är finansierade och stöttade av "väst".
Jag diskuterade Svoboda tidigare i dag i tråden, du kan läsa mer om mina åsikter där.
Visst, om man helt och håller bortser från ekonomin och industrin i landet och dess överlevnad. Till och med från dig väntade jag mig inte riktigt en så enögd och naiv analys.
Du vill väl inte påstå att Ukraina kommer direkt att ha något att vinna på att sätta upp handelshinder mot Ryssland och hoppas på EU:s goda vilja och välgörenhet och magiska energiförsörjning från en trollkarlshatt?
Man kan tycka vad man vill om den situationen, men det är så den är.
Edit: Man försökte en gång nyligen att driva ut "ryska kolonister" i närhistorien, det blev ett riktigt debakel för det landet, då ryssarna starkt visade att man inte sviker hotade ryssar, även om de bor i andra länder. Det fallet var Georgien.
Jag tar inte ställning för eller emot situationen, men man måste ändå vara realistisk vad gäller aktion - konsekvens.
Fast nu är inte Ukraina ett pluttland och har en relativt stark egen försvarsmakt.
Även om Ukraina delas och det enbart är de miljoner som finns i västra delen av landet som slåss mot ryssen så kommer det bli mycket mycket kostsamt för ryssen att försöka slå ned upproret om det ens går.
Vidare så ligger knappast framtiden i de kolgruvor och fd kolschoser som östra Ukraina består av.
Ett fritt västra Ukraina kommer på sikt utvecklas betydligt bättre än ett efterblivet och auktoritärt öst Ukraina.
A former Israeli army officer is playing a leading role in the anti-government protests in Ukraine, PressTV has reported.
According to reports, the unnamed Israeli is commanding a group of 20 Ukrainian militants while four other Israelis, who had also previously served in the army, are reported to have taken part in opposition rallies in Ukraine's capital, Kiev.
The Israelis were born in Ukraine but migrated to Israel and joined its armed forces before returning to the European country for the demonstrations.
Ukrainian media has also said that an Israeli tycoon provides financial support to the opposition in Ukraine, adding that Israel's Mossad intelligence agency is one of the instigators of the unrest in the country.
Despite calls by Jewish leaders to remain neutral, young Jews have been on the front lines of protests against Ukrainian President Viktor Yanukovich, the Jerusalem Post wrote last December.
Alexandra Oleynikova, a young Jewish activist involved in organizing Limmud conferences, told the Post that while some Jews stayed away out of fear, other young Ukrainian Jews who work for international organizations such as JDC, Hillel and Limmud are "really active" in offering support as well as "organizing the barricades".
Bara för att du ser världen uppdelad i svart/vitt, ont/gott utan gråskalor eller grupperingar med olika viljor/agendor på samma plats, så betyder det inte att världen ser sådan ut. Gör dig inte löjlig.
Jag kan inte kommentera påståendet om Israeliska element finns där eller ej. Är det så, så är det för att försöka destabilisera landet och man har beslutat att man har något att vinna på det geopolitiskt. Det vore de inte ensamma om.
Är det inte så, så är det antagligen en uppgift spridd för att misskreditera judar i allmänhet och Israel särskilt, och då är väl Svoboda själva en gruppering man skulle kunna misstänka sprider dessa uppgifter.
Att judar i Ukraina har varit framträdande på sina håll, det behöver man inte bestrida, det stämmer bra det. Att de skulle ha någon dold agenda eller uppdragsgivare, ska man vara väldigt försiktig med att påstå innan man har bevis på det.
Precis som i alla andra fall med alla folkgrupper och intressen.
Att väst underblåser problemen både ekonomiskt, politiskt och organisatoriskt, både öppet och i det fördolda, det vet man, det har vi fått en mängd bevis på senaste tiden.
Att Israel gör det, det har iaf inte jag sett något bevis på än.
Nedanstående artikel påpekar det som vanligtvis uteblir från debatten. Varför betalar USA miljarder till organisationer som försöker störta regeringen. Till en början tedde det sig som relativt demokratiska och västorienterade organisationer. Men sen i Januari i år (2014) har motståndet mot regeringen skiftat mot radikalorganisationer som det ny-nazistiska "frihetsparitet" Svoboda. Hyllning av Stepan Bandera och anti-semitiska sloganer och graffiti. De fick 10.45% av rösterna i parlamentsvalet. Detta parti får ny stöd av de ännu radikalare Ukrainska Nationalist-Kongressen och Ukrainskt Självförsvar. Demonstranterna bär hjälm och är klädda i paramilitära uniformer.
Public opinion in Western Europe is wrong to regard the Ukrainian crisis as a showdown between Westerners and Russians. In reality, Washington’s goal is not to push the country into the arms of the European Union, but to deprive Russia of its historical partners. To do this, the United States is prepared to ignite a new civil war on the continent.
Den artikeln börjar med utgångspunkten att USA är ansvarigt för att Jugoslavien upplöstes. Jag har inga större förhoppninar om CIA och dess skrupler, men jag är en smula skeptisk till sajtens journalistiska värde. Känns som en blogg bland alternativmediadjungeln. Möjligt att jag har fel.
