2014-01-26, 09:19
  #14737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Som jag redan har skrivit, så användar du dig av "vet vi inte allt, vet vi inget"-tramset.
Du kallar det trams, men du har inte kunnat motbevisa det, och du har erkänt att det är ett giltigt argument, eftersom du har erkänt att du vet inget.

Det finns bara två sätt att veta något med absolut säkerhet: antingen vet man allt, eller så känner man någon som vet allt, som är allsmäktig, så att han kan uppenbara saker för oss med absolut säkerhet.

Citat:
Att operera med imaginäre 'absoluter' är den sämsta kunskaps-sökande metod som finns, varemot den relativa rationalismen kan presentera verklighets-beskrivininger med mycket stora sannolikheter.
I relativistisk rationalism kan man inte ens veta om verkligheten existerar, så att det skulle vara ett bra sätt att förstå verkligheten är bara skrattretande

Citat:
Jag vill minnas att du tidigare accepterade exesten av gravitation. Har du ångrat dig nu?
Självklart vet jag att gravitation existerar, men du däremot kan inte veta det helt säkert, eftersom du vet inte om dina sinnen är ofelbara.
Citera
2014-01-26, 09:39
  #14738
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Du kallar det trams, men du har inte kunnat motbevisa det, och du har erkänt att det är ett giltigt argument, eftersom du har erkänt att du vet inget.

Strawman. Vad jag har "erkänd" är att relativistisk rationalism kan presentera mycket stora sannolikheter.

Citat:
Det finns bara två sätt att veta något med absolut säkerhet: antingen vet man allt, eller så känner man någon som vet allt, som är allsmäktig, så att han kan uppenbara saker för oss med absolut säkerhet.

Visst, men jag opererar som sagt inte med imaginäre 'absoluter' (varken som fakta-underlag eller som metodologi) som inte har minste belägg.

Citat:
I relativistisk rationalism kan man inte ens veta om verkligheten existerar, så att det skulle vara ett bra sätt att förstå verkligheten är bara skrattretande

Hur var det nu med dig, gravitationen och dennas verklighet?

Citat:
Självklart vet jag att gravitation existerar, men du däremot kan inte veta det helt säkert, eftersom du vet inte om dina sinnen är ofelbara.

Nej, men jag opererar som sagt 1011 gånger inte heller med påhittade 'absoluter'. Du har visst redan "glömd" mitt exempel med "transmofoglyfiering av ambrojade", vilket jag helt sonika och identisk med DIN typ av 'argumentation' kan postulera vara ett ultimativt (absolut) referenspunkt.

Och "transmofoglyfiering av ambrojade" som imaginär 'absolut' trumfar alla gånger dina teo-metafysiska postulat ..... eftersom DU inte följar spelreglerna i "transmofoglyfiering av ambrojade".
Citera
2014-01-26, 09:47
  #14739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Strawman. Vad jag har "erkänd" är att relativistisk rationalism kan presentera mycket stora sannolikheter.
Hur vet du med absolut säkerhet att sannolikheterna är mycket stora? Kanske sannolikheterna egentligen är noll.

Citat:
Nej, men jag opererar som sagt 1011 gånger inte heller med påhittade 'absoluter'. Du har visst redan "glömd" mitt exempel med "transmofoglyfiering av ambrojade", vilket jag helt sonika och identisk med DIN typ av 'argumentation' kan postulera vara ett ultimativt (absolut) referenspunkt.
Visst, men är "transmofoglyfiering av ambrojade" något som du verkligen tror på? Om du tror på det så är du inte längre en relativistisk ateist. Så varför ska vi diskutera om månen är gjord av grön ost, när ingen av oss tror på det?
Citera
2014-01-26, 09:58
  #14740
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Hur vet du med absolut säkerhet att sannolikheterna är mycket stora?

Med hjälp av t.ex. vetenskapens systematiska metodologi.

Citat:
Kanske sannolikheterna egentligen är noll.

Eller kanske inte. Spekulera kan du ju alltid göra; det verkar vara det enda du egentligen sysslar med.

Citat:
Visst, men är "transmofoglyfiering av ambrojade" något som du verkligen tror på?

Irrelevant om jag "tror" på det. Jag kan ... lika arbiträrt som du gör med dina imaginäre 'absoluter' .... helt enkelt ponera att "transmofoglyfiering av ambrojade" är den ultimativa referenspunkten.

Citat:
Om du tror på det så är du inte längre en relativistisk ateist. Så varför ska vi diskutera om månen är gjord av grön ost, när ingen av oss tror på det?

Det är DU som TROR på hitta-på spekulationer. Jag presenterar pedagogiska exempel på vad sånt kan leda till.
Citera
2014-01-26, 10:02
  #14741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Med hjälp av t.ex. vetenskapens systematiska metodologi.
Det är ju dock inte absolut kunskap, eftersom i vetenskap använder man sina sinnen, och utan gudomlig uppenbarelse så kan man inte veta om sinnen fungerar korrekt eller inte.
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2014-01-26 kl. 10:04.
Citera
2014-01-26, 10:09
  #14742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Det är ju dock inte absolut kunskap, eftersom i vetenskap använder man sina sinnen, som kan vara felbara.

Det är ingen som säger att vetenskap är en absolut kunskap. Sådana påståenden hör bara hemma i religiösa världar där man hela tiden påstår sig ha sanningen.

Allt handlar om att kunna visa på hur saker och ting fungerar och sen bygga en matematiskt modell kring det hela så att man kan bygga saker som t ex mobiltelefoner, satelliter, rymdraketer, bilar etc som vi alla har så mycket nytta av.

Okey, men trots alla inlägg som skrivits här så ser jag inte minsta lilla bevis på att någon gud överhuvudtaget existerar.
Citera
2014-01-26, 10:09
  #14743
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Med hjälp av t.ex. vetenskapens systematiska metodologi.

Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Det är ju dock inte absolut kunskap, eftersom i vetenskap använder man sina sinnen, som kan vara felbara.

Korrekt, men det är bara du som är besatt av tanken om imaginäre hitta-på absoluter .... vilka du inte har minste belägg för ... och vilka jag redan har demonstrerat det absurda i att använda (~transmofoglyfiering ..... ).

Men det verkar mycket svårt för att dig att öht tänka utanför din absolut-bubbla.
Citera
2014-01-26, 10:12
  #14744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Det är ingen som säger att vetenskap är en absolut kunskap.
Bogomil verkade säga det i inlägg #14791.

Men jag håller med dig att vetenskap sysslar inte med absolut kunskap, och Bogomil erkände det också i nästa inlägg sedan, när han insåg att det var inte absolut kunskap trots allt.

Citat:
Okey, men trots alla inlägg som skrivits här så ser jag inte minsta lilla bevis på att någon gud överhuvudtaget existerar.
Beviset för Gud är att utan Gud skulle man inte kunna bevisa något, eftersom bevis förutsätter att det finns absolut sanning, och i en ateistisk världsbild kan man inte säga att det finns sanning.
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2014-01-26 kl. 10:18.
Citera
2014-01-26, 10:25
  #14745
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Det är ingen som säger att vetenskap är en absolut kunskap.

Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Bogomil verkade säga det i inlägg #14791.

Whoa där. Jag rår inte för din nästen gränslösa okunskap om vad riktig vetenskap är .... som ledar dig till att skapa strawmen.

Citat:
Beviset för Gud är att utan Gud skulle man inte kunna bevisa något, eftersom bevis förutsätter att det finns absolut sanning, och i en ateistisk världsbild kan man inte säga att det finns sanning.

Beviset för att man MED 'gud' inte kan bevisa något, är att 'gud' inte är i överenstämmelse med den ultimativa referenspunkten "transmofoglyfiering av ambrojade".
Citera
2014-01-26, 14:00
  #14746
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
eller så känner man någon som vet allt, som är allsmäktig, så att han kan uppenbara saker för oss med absolut säkerhet.

Det är ju det som är kruxet. Det gör du inte, för hur vet du det? "För att han låtit mig veta det med absolut säkerhet", jo tjena. Varför ljuger du? Det är ju löjligt.
Citera
2014-01-26, 14:01
  #14747
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Det är ju dock inte absolut kunskap, eftersom i vetenskap använder man sina sinnen, och utan gudomlig uppenbarelse så kan man inte veta om sinnen fungerar korrekt eller inte.

Berätta igen hur du vet att det ens finns något sådant som gudomlig uppenbarelse, att det är korrekt och du inte lurar dig själv eller blir lurad av något annat?
Citera
2014-01-26, 14:02
  #14748
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
Beviset för Gud är att utan Gud skulle man inte kunna bevisa något, eftersom bevis förutsätter att det finns absolut sanning, och i en ateistisk världsbild kan man inte säga att det finns sanning.

Då saknas det bara att du bevisar att Gud kan göra allt det där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in