2014-01-03, 09:27
  #3109
Medlem
När Oswald lämnar byggnaden så finns det inget enhetligt signalement på mördaren, utan det är efter mordet på Tippit som polisen har ett fullskaligt signalement. Så hur kunde Tippit veta att just Oswald var Kennedy mördaren när inget signalement gått ut, det lilla som rapporterats kunde gälla precis vem som helst och Oswald var långt från mordplatsen, varför skulle Tippit tänka i de banor att det måste vara mördaren. Och just då visste ingen att Kennedy var död, det kom senare, polisen visste bara att presidenten blivit beskjuten och förd till Parkland sjukhuset, just dessa aspekter brukar trilla bort ur den officiella versionen.
Det var mer när Oswald var på biografen de första meddelandena kom om presidentens död.

Jag har också tagit reda på hur svensk media rapporterade om mordet i kvällspressen, där blir det riktigt intressant om man tänker på tidsskillnaden mellan Dallas och Stockholm.

När Oswald blev gripen var det i stort sett total tystnad om vem Oswald var under det första dygnet.
Polisen ägnade hela det dygnet på med intensiva förhör med Oswald och ingenting blev dokumenterat, och Oswald förlorade sin grundlagsrättsliga rättighet till en advokat.Oswald bad ideligen om olika advokater men polisen kontaktade aldrig under de två dagar Oswald var på polishuset.
först ett dygn och tre timmar efter gripandet berättades Oswalds biografi för USA.
Den finns i kvällspressen den 24 november.
Nu är det så här vilket jag tagit reda på genom att på 90-talet pratat med äldre tryckare och journalister att Kvällstidningarna trycktes mellan 01-05 på efternatten och sedan kom ut på Centralen i Stockholm mellan 11-12 på dagen, ute i landet mellan 15-16 på eftermiddagen på vissa håll.
Det innebär att ingen svensk journalist från USA kunde sända iväg hela oswalds biografi, jag har läst tidningarna på kungliga biblioteket så jag vet vad som stod och det var för mycket information eftersom man i USA var tvungen att leta igenom ett flertal arkiv för att få Oswalds livshistoria, även det som ansågs vara hemligt, det om avhoppet till Sovjet
För att skicka info då var svårare eftersom telekabeln mellan USA och Europa ännu inte fanns, och i Stockholm måste någon renskriva artikeln och sätta in den för tryckning.
Ponera att journalister fick info om Oswald runt 09-11 tiden den 23 november Dallastid, då är det redan försent att skicka infon till Stockholm och trycka det för att komma i tidningen kl 11 Stockholms tid den 24 november. Då måste infon redan legat klar någon gång den 22 November efter klockan 14 på eftermiddagen Dallastid.
Ingen officiell källa har lyckats redogöra för hur Bion om Oswald togs fram och varifrån, det fanns inga socialförsäkringsnummer eller personnummer, enbart namn kunde tas fram och man måste gå igenom olika arkiv och samtidigt veta var Oswald var född.
Hur visste dom att han tillhört millitären, för i den villervalla som var så är det en ren slump att nån inom marinkåren kopplade Oswald till samma Oswald som varit inskriven 57-59. inom polisvärlden existerar inte slumpen.

Om Oswald aldrig blivit mördad hade han aldrig blivit fälld eftersom både tekniska bevis såsom vittnen inte kunde peka ut honom i fönstret. Det finns ett oidentifierat vittnesmål om Oswald i fönstret som ledde fram till den knapphändiga efterlysning innan mordet på Tippit, men det vittnet har aldrig gått att få fram så i en rättegång så fanns bara ett gevär utan fingeravtryck. Händer som visade möjliga spår av krut men ett ansikte helt fritt från krutstänk vilket inte är möjligt i och med att han hade kikarsiktet mot ögat och då stänker krut på kinden.
Inget vittne eftersom ett 40-tal personer gick upp och ner för trapporna mellan 12.25.12-31 och ingen hade sett den ökände Oswald springa omkring.
De enda rapporter som finns är att han befinner sig på våning 2 kl 12.15-12.25 och 12.31
Juridiskt sett hade Oswald blivit frikänd eftersom inga andra bevis än det handavtryck som hittades på geväret två dagar senare, två dagar tidigare var det rent från fingeravtryck och det är fakta.
Hade Oswald inte dött hade handavtrycket inte kunnat komma på plats.
på 50 år har dessa faktum inte ändrats.
Citera
2014-01-03, 13:22
  #3110
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
När Oswald lämnar byggnaden så finns det inget enhetligt signalement på mördaren, utan det är efter mordet på Tippit som polisen har ett fullskaligt signalement. Så hur kunde Tippit veta att just Oswald var Kennedy mördaren när inget signalement gått ut, det lilla som rapporterats kunde gälla precis vem som helst och Oswald var långt från mordplatsen, varför skulle Tippit tänka i de banor att det måste vara mördaren. Och just då visste ingen att Kennedy var död, det kom senare, polisen visste bara att presidenten blivit beskjuten och förd till Parkland sjukhuset, just dessa aspekter brukar trilla bort ur den officiella versionen.
Det var mer när Oswald var på biografen de första meddelandena kom om presidentens död.

Jag har också tagit reda på hur svensk media rapporterade om mordet i kvällspressen, där blir det riktigt intressant om man tänker på tidsskillnaden mellan Dallas och Stockholm.

När Oswald blev gripen var det i stort sett total tystnad om vem Oswald var under det första dygnet.
Polisen ägnade hela det dygnet på med intensiva förhör med Oswald och ingenting blev dokumenterat, och Oswald förlorade sin grundlagsrättsliga rättighet till en advokat.Oswald bad ideligen om olika advokater men polisen kontaktade aldrig under de två dagar Oswald var på polishuset.
först ett dygn och tre timmar efter gripandet berättades Oswalds biografi för USA.
Den finns i kvällspressen den 24 november.
Nu är det så här vilket jag tagit reda på genom att på 90-talet pratat med äldre tryckare och journalister att Kvällstidningarna trycktes mellan 01-05 på efternatten och sedan kom ut på Centralen i Stockholm mellan 11-12 på dagen, ute i landet mellan 15-16 på eftermiddagen på vissa håll.
Det innebär att ingen svensk journalist från USA kunde sända iväg hela oswalds biografi, jag har läst tidningarna på kungliga biblioteket så jag vet vad som stod och det var för mycket information eftersom man i USA var tvungen att leta igenom ett flertal arkiv för att få Oswalds livshistoria, även det som ansågs vara hemligt, det om avhoppet till Sovjet
För att skicka info då var svårare eftersom telekabeln mellan USA och Europa ännu inte fanns, och i Stockholm måste någon renskriva artikeln och sätta in den för tryckning.
Ponera att journalister fick info om Oswald runt 09-11 tiden den 23 november Dallastid, då är det redan försent att skicka infon till Stockholm och trycka det för att komma i tidningen kl 11 Stockholms tid den 24 november. Då måste infon redan legat klar någon gång den 22 November efter klockan 14 på eftermiddagen Dallastid.
Ingen officiell källa har lyckats redogöra för hur Bion om Oswald togs fram och varifrån, det fanns inga socialförsäkringsnummer eller personnummer, enbart namn kunde tas fram och man måste gå igenom olika arkiv och samtidigt veta var Oswald var född.
Hur visste dom att han tillhört millitären, för i den villervalla som var så är det en ren slump att nån inom marinkåren kopplade Oswald till samma Oswald som varit inskriven 57-59. inom polisvärlden existerar inte slumpen.

Om Oswald aldrig blivit mördad hade han aldrig blivit fälld eftersom både tekniska bevis såsom vittnen inte kunde peka ut honom i fönstret. Det finns ett oidentifierat vittnesmål om Oswald i fönstret som ledde fram till den knapphändiga efterlysning innan mordet på Tippit, men det vittnet har aldrig gått att få fram så i en rättegång så fanns bara ett gevär utan fingeravtryck. Händer som visade möjliga spår av krut men ett ansikte helt fritt från krutstänk vilket inte är möjligt i och med att han hade kikarsiktet mot ögat och då stänker krut på kinden.
Inget vittne eftersom ett 40-tal personer gick upp och ner för trapporna mellan 12.25.12-31 och ingen hade sett den ökände Oswald springa omkring.
De enda rapporter som finns är att han befinner sig på våning 2 kl 12.15-12.25 och 12.31
Juridiskt sett hade Oswald blivit frikänd eftersom inga andra bevis än det handavtryck som hittades på geväret två dagar senare, två dagar tidigare var det rent från fingeravtryck och det är fakta.
Hade Oswald inte dött hade handavtrycket inte kunnat komma på plats.
på 50 år har dessa faktum inte ändrats.

Mig veterligen skrevs det om i tidningar i USA om LHO när han flyttade tillbaka från Sovjet så han var inte okänd. http://www.jfk-online.com/jfk100zealand.html och Mystery X Man visar på detta.

Nej man behöver inte få krutstänk vid skjutning med sådant gevär på kinden, har länkats tidigare i tråden.

Huruvida han skulle friats i en domstol är ren spekulation men jag tror inte det.
Citera
2014-01-03, 22:52
  #3111
Medlem
Targenors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Det finns två aspekter som oftast inte nämns i sammanhanget som ställer stora frågetecken om Oswald.

1.Ändrad färdväg
den 21 Nov publicerades en karta i Dallas största tidning som visade kortegevägen, den gick inte in på Elm Street utan fortsatte rakt fram på Main Street bakom järnvägen. I FBI:s utredning och i Warrenkommissionen slås det fast att Oswald hade bestämt sig flera dagar tidigare att utföra mordet från sin arbetsplats, färdvägen gick ju inte förbi skolbokslagret enligt kortegekartan, hur visste Oswald att kortegen skulle ändras just dit?
Kortegevägen ändras aldrig faktiskt även om det ofta påstås så.
Den 19 November hade två Dallas tidningar färdvägen publicerad, den gick då förbi skolbokslagret

http://jfk-archives.blogspot.se/2010/06/motorcade-route.html

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
2. I de andra officiella uppgifterna som finns så var kortegen fem minuter försenad, det kan man se på de filmer som finns utmed hela kortegen. Kennedy stannar till och börjar prata med folk och skaka händer med dem som står nära vägen.
12.25 skulle bilen vara på Daily Plaza, någonstans mellan morgonen den 21 november och morgonen den 22 november gick denna uppgift fram, enligt Warrenkommissionen så var Oswald införstådd med att bilen skulle vara på plats 12.25.

Hur ser det då ut i den officiella tidslinjen?

12.20-12.25 sitter Bonnie Ray Williams och äter lunch på det fönsterbleck som Oswald snart ska skjuta Kennedy.
Bonnie Ray är svart och allmänt hatad av sina arbetskamrater av rasistiska skäl, själv ogillar han Lee Harvey Oswald, Oswald är boklagrets driftkuku och allmänt illa omtyckt, han har under den månad han jobbat där lyckats göra sig känd i hela byggnaden av majoriteten av de anställda.
Han är även illa omtyckt eftersom han är en sparris, en tunnis som inte orkar lyfta de tunga bokkartongerna. Kartongerna är något större än banankartonger och medeltjocka böcker.
12.25 går Bonnie Ray från fönstret och går ner till bottenvåningen vilket tar nära två minuter i anspråk, det är 6 våningar ner till gatuplanet och vad många inte vet om boklagret är att trapporna är av samma typ som i en kvarn, trätrappor som är hyfsat smala, slitna trappsteg som man måste passa upp i så man inte ramlar. 12.30 går bygglaget på lunch och varken Bonnie Ray eller laget ser Oswald gå upp för trapporna
mellan 12.15-12.25 sitter Oswald i lunchrummet på andra våningen. Varken Billie Ray eller det stora antal som rörde sig mellan 2 och 4 våningen såg Oswald springa upp eller ner för trapporna.
12.31 stormar M.l Baker in i rummet med draget vapen ihop med en av cheferna på lagret och chefen bekräftar att mannen vid Cola automaten jobbar på lagret, båda har senare bekräftat att det var Oswald, särskilt chefen eftersom Oswald var en legend på arbetsplatsen ur negativ bemärkelse.
Jag har varit intresserad av att kunna få fram ungefär hur lång tid det kunnat ta att springa ner till andra våningen, dock har jag inte kunnat få fram några konkreta uppgifter. Det enda jag vet är att det pratas om två kvinnor där det ofta sägs att LHO sprang förbi dom utan att blivit sedd, där visade de sig att dom var i trappan vid olika tidpunkter.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Då har vi ingen tid för Oswald att utföra mordet. Oswald byggde ett värn invid fönstret innan han sköt
Det värnet kan inte byggts på mindre än 5-10 minuter och det värnet fanns inte när Bonnie Ray och bygglaget gick från platsen.
eftersom Oswald visste att kortegen skulle vara på plats 12.25 så varför var han inte där tidigare?
Att bygga värnet kan inte ha tagit så lång tid egentligen, det blev ju som sagt byggt av "någon". LHO kanske var tveksam att göra det han tänkt? Nej jag vet faktiskt inte riktigt varför han var så pass nonchalant att inta sin position, han borde ju varit på plats några minuter innan 12.25 för att vara säker.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Bonnie Ray brukade ofta äta lunch vid just den platsen så därför är det konstigt att just det fönstret hade valts ut av Oswald.
För att kunna få en 100% garanti att lyckas med ett mord borde Oswald varit på plats vid rätt tid, det var han inte, nu var Kennedy försenad men hur hade Oswald kunnat veta det?
På en minut lyckades Oswald komma upp för trapporna från 2 våningen, bygga värnet, sätta sig rimligtvis på knä, ta fram geväret var han nu hade det, om det redan var färdigladdat så måste han sticka ut vapnet ut ur fönstret och sikta och skjuta tre skott på 4.5 sekunder varav skott 1 och skott 3 träffar Kennedy och Guvenör Connaly. Dessutom var Oswald en usel skytt, i det millitära kunde han inte pricka rätt överhuvudtaget och kände obehag att skjuta, det är väldokumenterade källor från marinkåren.
Fel, LHO var en helt ok skytt, han kunde med lätthet träffa mål på längre avstånd än vad JFK var på.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Sedan lägga hylsorna i en prydlig rad nedanför fönstret, gå iväg till en annan del av lagret och ställa ifrån sig geväret sedan springa fort som fan ner till våning 2 och ställa sig framför cola automaten utan att vara svettig, röd i ansiktet, anfådd eller det minsta nervös.
Just hylsorna har inget bevisvärde alls, när DPD kom till platsen så fanns inte fotografen med, så en polisman stoppade på sig hylsorna för att sen lägga ut dom som ska ha legat i hans minne för fotograferingen.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Vapnet, ett corconnagevär är något av de sämsta gevären att använda för att göra det Oswald skulle gjort av flera skäl.
Sedan finns det ännu två aspekter att ta hänsyn till och det tänker man på om man såg platsen under 60-talet.
Utanför fönstret växte ett träd, i Warrenkommissionen anges trädet vara avlövat, men detta är Dallas Texas och sådana träd tappar sina löv i februari så det var en stor lövkrona i vägen för skott 1 och två.
Aspekt två om Oswald nu var ensam varför väntade han till att skjuta tills bilen var vänd med ryggsidan till i Oswalds synvinkel, bästa träffläget var när bilen precis svängt in på Elm Street och åkte rakt mot boklagret, där var den perfekta skottvinkeln, där hade han inte trädet att ta hänsyn till.
Aspekt 3.
Det hittades aldrig (eller om de inte fanns något magasin till gevärsmodellen) vilket innebär att LHo fått ladda geväret manuellt för varje skott.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Kennedys kula lyckades dels gå in i Connalys handled, studsa mot det ben som är i handleden och sedan åka runt tills det tog sig bakom Kennedy och gick in i bakhuvudet utan att kulan blev tillplattad.
Kulan finns på bild och ingen kan få mig att tro att en kula förblir oskadd efter att ha gått igenom två kroppar och tillsammans åstakommit 6-7 ingångshål. Alla kulor jag skjutit med har blivit ordentligt skadade och då har jag ändå aldrig skjutit genom en kropp utan endast prickskytte.
Man får ofta se bara en sida av kulan, självklart är det den sidan som är minst skadad...
Du nämner visserligen inte "The magic bullet theory" men WC hade tydligen inte rätt uppgifter då deras historia debunkats genom att man sätter JFK och Connally på rätt sätt som dom satt och då kan kulan gå rakt igenom utan problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
När Oswald lämnar byggnaden så finns det inget enhetligt signalement på mördaren, utan det är efter mordet på Tippit som polisen har ett fullskaligt signalement. Så hur kunde Tippit veta att just Oswald var Kennedy mördaren när inget signalement gått ut, det lilla som rapporterats kunde gälla precis vem som helst och Oswald var långt från mordplatsen, varför skulle Tippit tänka i de banor att det måste vara mördaren. Och just då visste ingen att Kennedy var död, det kom senare, polisen visste bara att presidenten blivit beskjuten och förd till Parkland sjukhuset, just dessa aspekter brukar trilla bort ur den officiella versionen.
Det var mer när Oswald var på biografen de första meddelandena kom om presidentens död.
Den enda anställde som saknades vid TSBD var LHO, detta kom inte fram omgående efter mordet på JFK utan tog ett tag, för ett tag sen såg jag en video med Dayle Meyers där han pratade om mordet på Tippit. Förslagsvis kan det vara så att LHO helt enkelt vänt om och gått åt andra hållet som fick Tippit en erfaren polis med många år i tjänst att reagera.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Jag har också tagit reda på hur svensk media rapporterade om mordet i kvällspressen, där blir det riktigt intressant om man tänker på tidsskillnaden mellan Dallas och Stockholm.

Detta vore väldigt intressant att ta del av faktiskt, alltid skoj att se vad som skrivits i andra tidnignar om det.


Se gärna denna filmen där bland annat LHOs skyttekunskaper diskuteras och the single bullet theory blir the single bullet fact

http://www.youtube.com/watch?v=Qi14A20MJbE
Citera
2014-01-09, 19:50
  #3112
Medlem
Kollar nu på en dokunentär på tv4 fakta som heter " mordet på jfk-vapenanalysen" ett av de bästa dokumentärer jag sett hittills den spelade jag in på min box . Den gick runt juldagarna. .jag rekommenderar den starkt. Där visar de bilder som jag aldrig sett förut och det visade sig att secret service bilen som va näst bakom jfk bilen fanns nån vid namn george hickeys som tog fram ett ar15 enligt många vittnen och vissa agenter som åkte bakom den bilen kände krutlukt och det sägs att det kan man bara känna om man är väldigt nära avlossningsplatsen etc etc...riktigt spännande och intressant...den kanske finns att ladda hem skolla för den jag har inspelat är inte hel utan bara 1tim och 50 min
Citera
2014-01-09, 19:55
  #3113
Medlem
Japp hitta den på tv4 play.......

http://www.tv4.se/mordet-p%C3%A5-jfk-vapenanalysen

måste ses
Citera
2014-01-11, 13:59
  #3114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Targenor
Kortegevägen ändras aldrig faktiskt även om det ofta påstås så.
Den 19 November hade två Dallas tidningar färdvägen publicerad, den gick då förbi skolbokslagret

http://jfk-archives.blogspot.se/2010/06/motorcade-route.html


Jag har varit intresserad av att kunna få fram ungefär hur lång tid det kunnat ta att springa ner till andra våningen, dock har jag inte kunnat få fram några konkreta uppgifter. Det enda jag vet är att det pratas om två kvinnor där det ofta sägs att LHO sprang förbi dom utan att blivit sedd, där visade de sig att dom var i trappan vid olika tidpunkter.


Att bygga värnet kan inte ha tagit så lång tid egentligen, det blev ju som sagt byggt av "någon". LHO kanske var tveksam att göra det han tänkt? Nej jag vet faktiskt inte riktigt varför han var så pass nonchalant att inta sin position, han borde ju varit på plats några minuter innan 12.25 för att vara säker.


Fel, LHO var en helt ok skytt, han kunde med lätthet träffa mål på längre avstånd än vad JFK var på.

Just hylsorna har inget bevisvärde alls, när DPD kom till platsen så fanns inte fotografen med, så en polisman stoppade på sig hylsorna för att sen lägga ut dom som ska ha legat i hans minne för fotograferingen.


Aspekt 3.
Det hittades aldrig (eller om de inte fanns något magasin till gevärsmodellen) vilket innebär att LHo fått ladda geväret manuellt för varje skott.

Man får ofta se bara en sida av kulan, självklart är det den sidan som är minst skadad...
Du nämner visserligen inte "The magic bullet theory" men WC hade tydligen inte rätt uppgifter då deras historia debunkats genom att man sätter JFK och Connally på rätt sätt som dom satt och då kan kulan gå rakt igenom utan problem.


Den enda anställde som saknades vid TSBD var LHO, detta kom inte fram omgående efter mordet på JFK utan tog ett tag, för ett tag sen såg jag en video med Dayle Meyers där han pratade om mordet på Tippit. Förslagsvis kan det vara så att LHO helt enkelt vänt om och gått åt andra hållet som fick Tippit en erfaren polis med många år i tjänst att reagera.



Detta vore väldigt intressant att ta del av faktiskt, alltid skoj att se vad som skrivits i andra tidnignar om det.


Se gärna denna filmen där bland annat LHOs skyttekunskaper diskuteras och the single bullet theory blir the single bullet fact

http://www.youtube.com/watch?v=Qi14A20MJbE

Värnet kunde han som sagt inte byggt på den korta tid det handlar om i och med att han var svag i kroppen och kartongerna var tunga, han borde blivit genomsvettig bara av detta.

Sedan detta med geväret, även om man bara ser en sida av kulan så var mina skytteförsök med detta gevär entydigt, kulan blev platt och då sköt jag mot ett plank, ibland studsade kulan men tillplattade var dom, Garrison har tagit i kulan och han bekräftade att det inte fanns någon möjlighet att den kulan aldrig avlossats från något gevär eftersom det inte fanns några platta sidor överhuvudtaget på kulan.

Sedan oavsett om man skjuter från 81 meter så är det fysiskt omöjligt med ett Corconnagevär oavsett, kulans hastighet saktar ner oerhört på så långt avstånd att det inte blir dödande.
Dessutom var Oswald i det millitära en usel skytt, det är dokumenterat och står i hans milltära papper och många som har Oswald som sin favoritmördare bortser alltid från att kolla upp detta medvetet.

Som Gunnar Wall skrev i sitt förord i sin bok konspirationer, de som är antikonspiratoriska brukar oftast ljuga om fakta eller starkt förvanska dessa, om man endast utgår från fakta, tider, gevärets beskaffenheter och det som finns dokumenterat om Oswald så är det oerhört svårt att binda honom vid mordet om man inte utgår från Hooverrapporten och i den finns det en massa förbigåenden just för att passa in oswald som mördare, och hänsyn tas inte till Kalla Fakta och det är just de fakta som finns om detta med geväret och Oswalds bristande skytteegenskaper.
Samt detta att karln ej var svettig, rosig på kinderna, nervös, andfådd när han träffade polisen och en av cheferna sekundrarna innan han borde kommit in i lunchrummet efter att rusat 4 våningar ner.

Vi har även en oerhört konstigt fakta när det gäller Dallas och det att Secret Service undantog den vanliga säkerhetsordningen som är en naturlig del i Secret Service. För dagen före skyddades Kennedy i den kortege kennedy gjorde, där fönster ej tilläts vara öppna längs vägen, samt att Secret Service kryllade längs bilen och motorcyklarna är placerade på helt andra sätt.
I Dallas struntade Secret Service i säkerhetskoden, man kan inte prata om mänskliga faktorn eftersom det är en säkerhets procedur som de struntade i i Dallas där hotbilden var extrem.

Sedan har vi den inställda Chicago turen några veckor innan Dallas där polisen arresterade två män som ihop med en man med tredelat namn som var tidigare marinkårssoldat och jobbade i ett lager utmed kortegevägen planerade att mörda presidenten, det fanns även två män till som hade hunnit fly och detta låter i mina ögon som en alternativ plan till Dallas och just det lagret hade utmärkta lägen för korseld från de fönster som fanns i lagret.

Men undantar man detta så vet jag att ett Corconnagevär ej är möjligt att döda människor från 81 meters håll.
Citera
2014-01-11, 14:12
  #3115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Värnet kunde han som sagt inte byggt på den korta tid det handlar om i och med att han var svag i kroppen och kartongerna var tunga, han borde blivit genomsvettig bara av detta.

Sedan detta med geväret, även om man bara ser en sida av kulan så var mina skytteförsök med detta gevär entydigt, kulan blev platt och då sköt jag mot ett plank, ibland studsade kulan men tillplattade var dom, Garrison har tagit i kulan och han bekräftade att det inte fanns någon möjlighet att den kulan aldrig avlossats från något gevär eftersom det inte fanns några platta sidor överhuvudtaget på kulan.

Sedan oavsett om man skjuter från 81 meter så är det fysiskt omöjligt med ett Corconnagevär oavsett, kulans hastighet saktar ner oerhört på så långt avstånd att det inte blir dödande.
Dessutom var Oswald i det millitära en usel skytt, det är dokumenterat och står i hans milltära papper och många som har Oswald som sin favoritmördare bortser alltid från att kolla upp detta medvetet.

Som Gunnar Wall skrev i sitt förord i sin bok konspirationer, de som är antikonspiratoriska brukar oftast ljuga om fakta eller starkt förvanska dessa, om man endast utgår från fakta, tider, gevärets beskaffenheter och det som finns dokumenterat om Oswald så är det oerhört svårt att binda honom vid mordet om man inte utgår från Hooverrapporten och i den finns det en massa förbigåenden just för att passa in oswald som mördare, och hänsyn tas inte till Kalla Fakta och det är just de fakta som finns om detta med geväret och Oswalds bristande skytteegenskaper.
Samt detta att karln ej var svettig, rosig på kinderna, nervös, andfådd när han träffade polisen och en av cheferna sekundrarna innan han borde kommit in i lunchrummet efter att rusat 4 våningar ner.

Vi har även en oerhört konstigt fakta när det gäller Dallas och det att Secret Service undantog den vanliga säkerhetsordningen som är en naturlig del i Secret Service. För dagen före skyddades Kennedy i den kortege kennedy gjorde, där fönster ej tilläts vara öppna längs vägen, samt att Secret Service kryllade längs bilen och motorcyklarna är placerade på helt andra sätt.
I Dallas struntade Secret Service i säkerhetskoden, man kan inte prata om mänskliga faktorn eftersom det är en säkerhets procedur som de struntade i i Dallas där hotbilden var extrem.

Sedan har vi den inställda Chicago turen några veckor innan Dallas där polisen arresterade två män som ihop med en man med tredelat namn som var tidigare marinkårssoldat och jobbade i ett lager utmed kortegevägen planerade att mörda presidenten, det fanns även två män till som hade hunnit fly och detta låter i mina ögon som en alternativ plan till Dallas och just det lagret hade utmärkta lägen för korseld från de fönster som fanns i lagret.

Men undantar man detta så vet jag att ett Corconnagevär ej är möjligt att döda människor från 81 meters håll.

När det gäller förhållandena kring Tippit så är mordet märkligt i och med att "Oswald" först ställde sig vid förardörren och pratade med Tippit genom den nerdragna rutan, sedan gick Tippit ut och blev skjuten, då kan inte Tippit varit misstänksam mot Oswald överhuvudtaget, sedan om man skjuter en person varför tömmer mördaren pistolen på hylsor och lägger dem på gatan, då blir ju dessa lätta att spåra.
Det tar dessutom värdefull flykttid.

Det är lätt att kolla media, kungliga biblioteket har all press och läser man tidningarna inser man detta med tidsskillnaden om man vet hur tidningar gjordes 1963 och atlantkabeln ej ännu fanns.
Då är det svårt att kunna publicera fakta om Oswald som kom med den 24 November eftersom polisen höll på alla fakta ett dygn och + 3 timmar efter gripandet.
Mycket måste varit färdigskrivet eftersom att få med hela Oswalds livsstory så snabbt med tanke på att man måste gå igenom ett flertal arkiv i olika delstater samt ett flertal millitära arkiv.
Och att dessutom få med så tidigt att han var avhoppare till Sovjet tyder på att det var FBI som kom med livsstoryn eftersom de hade haft span på honom sedan han kom hem igen 1961.

Det är återigen fakta, tider och datum som ej går att bortförklara, men bortser man från tidsskillnaden och var tidningsläsare 1963 så visst kunde man tro på detta när vanligt folk inte tänkte på tidsskillnaden, men gör man det så borde journalisten fått uppgifterna innan amerikansk media fått dem, minst 4-5 timmar innan för att kunna göra en livsbio på Oswald
Citera
2014-01-11, 14:17
  #3116
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Värnet kunde han som sagt inte byggt på den korta tid det handlar om i och med att han var svag i kroppen och kartongerna var tunga, han borde blivit genomsvettig bara av detta.

Sedan detta med geväret, även om man bara ser en sida av kulan så var mina skytteförsök med detta gevär entydigt, kulan blev platt och då sköt jag mot ett plank, ibland studsade kulan men tillplattade var dom, Garrison har tagit i kulan och han bekräftade att det inte fanns någon möjlighet att den kulan aldrig avlossats från något gevär eftersom det inte fanns några platta sidor överhuvudtaget på kulan.

Sedan oavsett om man skjuter från 81 meter så är det fysiskt omöjligt med ett Corconnagevär oavsett, kulans hastighet saktar ner oerhört på så långt avstånd att det inte blir dödande.
Dessutom var Oswald i det millitära en usel skytt, det är dokumenterat och står i hans milltära papper och många som har Oswald som sin favoritmördare bortser alltid från att kolla upp detta medvetet.

Som Gunnar Wall skrev i sitt förord i sin bok konspirationer, de som är antikonspiratoriska brukar oftast ljuga om fakta eller starkt förvanska dessa, om man endast utgår från fakta, tider, gevärets beskaffenheter och det som finns dokumenterat om Oswald så är det oerhört svårt att binda honom vid mordet om man inte utgår från Hooverrapporten och i den finns det en massa förbigåenden just för att passa in oswald som mördare, och hänsyn tas inte till Kalla Fakta och det är just de fakta som finns om detta med geväret och Oswalds bristande skytteegenskaper.
Samt detta att karln ej var svettig, rosig på kinderna, nervös, andfådd när han träffade polisen och en av cheferna sekundrarna innan han borde kommit in i lunchrummet efter att rusat 4 våningar ner.

Vi har även en oerhört konstigt fakta när det gäller Dallas och det att Secret Service undantog den vanliga säkerhetsordningen som är en naturlig del i Secret Service. För dagen före skyddades Kennedy i den kortege kennedy gjorde, där fönster ej tilläts vara öppna längs vägen, samt att Secret Service kryllade längs bilen och motorcyklarna är placerade på helt andra sätt.
I Dallas struntade Secret Service i säkerhetskoden, man kan inte prata om mänskliga faktorn eftersom det är en säkerhets procedur som de struntade i i Dallas där hotbilden var extrem.

Sedan har vi den inställda Chicago turen några veckor innan Dallas där polisen arresterade två män som ihop med en man med tredelat namn som var tidigare marinkårssoldat och jobbade i ett lager utmed kortegevägen planerade att mörda presidenten, det fanns även två män till som hade hunnit fly och detta låter i mina ögon som en alternativ plan till Dallas och just det lagret hade utmärkta lägen för korseld från de fönster som fanns i lagret.

Men undantar man detta så vet jag att ett Corconnagevär ej är möjligt att döda människor från 81 meters håll.

Men kan du inte få in i din skalle att han inte var dålig skytt, visa källa på ditt påstående.

Och detta tjat om motorcyklisterna, de har inte ska inte skydda mot skyttar!

Och din beskrivning av geväret har jag inte sett någonsstans att det skulle stämma.
Citera
2014-01-11, 19:47
  #3117
Medlem
Oswalds Carcano-gevär var ett helt vanligt, väl fungerande italienskt armégevär. Det var enkelt och billigt, men absolut inget fel på. Dessutom hade det ett billigt men fungerande kikarsikte, och man får väl nästan utgå från att Oswald hade skjutit in geväret och ställt in riktmedlen exakt så att han verkligen träffade det han sköt på.

Är det någon av er som har läst något om huruvida Oswald hade övningsskjutit? Han hade ju ägt geväret sedan i mars 1963 och redan utfört ett attentat med det tidigare, i april 1963, mot general Walker.

I Wikipedia-artikeln står det f ö så här:
Citat:
FBI tests[edit]

The FBI tests of the Carcano's accuracy showed:
1) FBI firearms expert Robert A. Frazier testified that "It is a very accurate weapon. The targets we fired show that." From 15 yards (14 m), all three bullets in a test firing landed approximately 2½ inches high, and 1-inch (25 mm) to the right, in the area about the size of a dime. At 100 yards (91 m), the test shots landed 2½ to 5 inches (130 mm) high, within a 3 to 5-inch (130 mm) circle. Frazier testified that the scope's high variation would actually work in the shooter's favor: with a target moving away from the shooter, no lead correction would have been necessary to follow the target. "At that range, at that distance, 175 feet (53 m) to 265 feet (81 m), with this rifle and that telescopic sight, I would not have allowed any lead — I would not have made any correction for lead merely to hit a target of that size."
2) The rifle couldn't be perfectly sighted in using the scope (i.e., thereby eliminating the above overshoot completely) without installing two metal shims (small metal plates), which were not present when the rifle arrived for testing, and were never found. Frazier testified that there was "a rather severe scrape" on the scope tube, and that the sight could have been bent or damaged. He was unable to determine when the defect occurred before the FBI received the rifle and scope on November 27, 1963.

Ett bra och exakt gevär alltså. Att det var tillverkat 1940 och alltså var 23 år gammalt vid attentatet betyder ingeting, eftersom vapentekniken hade kommit långt redan då i och med att Italien redan hade utkämpat många krig, bland annat ett världskrig och kolonialkrig i Eritrea, Somalia och Libyen. Att bygga vapen var italienarna bra på redan då, i likhet med många andra industrinationer.
__________________
Senast redigerad av Putsch 2014-01-11 kl. 19:51.
Citera
2014-01-11, 20:53
  #3118
Medlem
Targenors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Värnet kunde han som sagt inte byggt på den korta tid det handlar om i och med att han var svag i kroppen och kartongerna var tunga, han borde blivit genomsvettig bara av detta.
Vart finns källan på att LHO var svag i kroppen?

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Sedan detta med geväret, även om man bara ser en sida av kulan så var mina skytteförsök med detta gevär entydigt, kulan blev platt och då sköt jag mot ett plank, ibland studsade kulan men tillplattade var dom, Garrison har tagit i kulan och han bekräftade att det inte fanns någon möjlighet att den kulan aldrig avlossats från något gevär eftersom det inte fanns några platta sidor överhuvudtaget på kulan.

Sedan oavsett om man skjuter från 81 meter så är det fysiskt omöjligt med ett Corconnagevär oavsett, kulans hastighet saktar ner oerhört på så långt avstånd att det inte blir dödande.
Dessutom var Oswald i det millitära en usel skytt, det är dokumenterat och står i hans milltära papper och många som har Oswald som sin favoritmördare bortser alltid från att kolla upp detta medvetet.
Måste vara första gången jag hör att ett gevärsskott inte är dödande, dessutom mot huvudet.

LHO var ingen usel skytt, han kunde pricka mål på längre avstånd än vad JFK var.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Som Gunnar Wall skrev i sitt förord i sin bok konspirationer, de som är antikonspiratoriska brukar oftast ljuga om fakta eller starkt förvanska dessa, om man endast utgår från fakta, tider, gevärets beskaffenheter och det som finns dokumenterat om Oswald så är det oerhört svårt att binda honom vid mordet om man inte utgår från Hooverrapporten och i den finns det en massa förbigåenden just för att passa in oswald som mördare, och hänsyn tas inte till Kalla Fakta och det är just de fakta som finns om detta med geväret och Oswalds bristande skytteegenskaper.
Samt detta att karln ej var svettig, rosig på kinderna, nervös, andfådd när han träffade polisen och en av cheferna sekundrarna innan han borde kommit in i lunchrummet efter att rusat 4 våningar ner.
Gunnar Wall är en väldigt bra författare, men det hindrar inte att han faktiskt utelämnar saker som inte passar med hans teorier, precis som vilken person som helst skulle göra.

Om LHO var anfådd vet vi inte och kommer aldrig få reda på, han sa aldrig ett ord till den polis som kom dit exempelvis, bara för att man inte står och flåsar så innebär de inte att man inte är anfådd.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Vi har även en oerhört konstigt fakta när det gäller Dallas och det att Secret Service undantog den vanliga säkerhetsordningen som är en naturlig del i Secret Service. För dagen före skyddades Kennedy i den kortege kennedy gjorde, där fönster ej tilläts vara öppna längs vägen, samt att Secret Service kryllade längs bilen och motorcyklarna är placerade på helt andra sätt.
I Dallas struntade Secret Service i säkerhetskoden, man kan inte prata om mänskliga faktorn eftersom det är en säkerhets procedur som de struntade i i Dallas där hotbilden var extrem.

Här håller jag med om att DPD och SS har misslyckats katastrofalt, dom borde haft koll på fönstren även hustaken lägs kortegevägen.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Sedan har vi den inställda Chicago turen några veckor innan Dallas där polisen arresterade två män som ihop med en man med tredelat namn som var tidigare marinkårssoldat och jobbade i ett lager utmed kortegevägen planerade att mörda presidenten, det fanns även två män till som hade hunnit fly och detta låter i mina ögon som en alternativ plan till Dallas och just det lagret hade utmärkta lägen för korseld från de fönster som fanns i lagret.

Kan du visa lite mer info om denna mordplan? Jag kan inte minnas något om Chicago, däremot Miami och Joseph Milteer

Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Men undantar man detta så vet jag att ett Corconnagevär ej är möjligt att döda människor från 81 meters håll.

Det mesta som avlossas från ett vapen är direkt dödande om det träffar mot huvudet på en människa, oavsett vilket vapen det rör sig om. En kula studsar knappast mot skallen och ramlar ner på marken.
Citera
2014-01-11, 20:55
  #3119
Medlem
Targenors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putsch
Oswalds Carcano-gevär var ett helt vanligt, väl fungerande italienskt armégevär. Det var enkelt och billigt, men absolut inget fel på. Dessutom hade det ett billigt men fungerande kikarsikte, och man får väl nästan utgå från att Oswald hade skjutit in geväret och ställt in riktmedlen exakt så att han verkligen träffade det han sköt på.

Är det någon av er som har läst något om huruvida Oswald hade övningsskjutit? Han hade ju ägt geväret sedan i mars 1963 och redan utfört ett attentat med det tidigare, i april 1963, mot general Walker.

I Wikipedia-artikeln står det f ö så här:


Ett bra och exakt gevär alltså. Att det var tillverkat 1940 och alltså var 23 år gammalt vid attentatet betyder ingeting, eftersom vapentekniken hade kommit långt redan då i och med att Italien redan hade utkämpat många krig, bland annat ett världskrig och kolonialkrig i Eritrea, Somalia och Libyen. Att bygga vapen var italienarna bra på redan då, i likhet med många andra industrinationer.

I filmen JFK hävdas det iaf att någon som ska ha varit LHO skjutit på någon annans måltavla med försvaret "jag trodde jag sköt på den jävlen Kennedy", jag vet visserligen inte om historien är sann, men skulle ju i så fall kunna vara det geväret han övningssköt med då. Kan inte minnas att han ägt eller haft tillgång till alltför många vapen
Citera
2014-01-11, 20:57
  #3120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Targenor
I filmen JFK hävdas det iaf att någon som ska ha varit LHO skjutit på någon annans måltavla med försvaret "jag trodde jag sköt på den jävlen Kennedy", jag vet visserligen inte om historien är sann, men skulle ju i så fall kunna vara det geväret han övningssköt med då. Kan inte minnas att han ägt eller haft tillgång till alltför många vapen
Nej, det stämmer naturligtvis inte.

Filmen JFK är f ö ren fiktion.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in