2014-01-09, 16:23
  #1213
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Runt April 2014 ser verkligen mystiskt ut.

1. Fredsförhandlingarna av John Kerry mellan Palestina o Israel ska avslutas.

2. De fyra blodmånarna börjar då.

3. Påven besöker Jerusalem.

Frosten och isvindarna i USA just nu sägs vara ett tecken från Gud mot Obama administrationen som vill dela upp Guds land.

Sakaria 12
"Det skall ske på den dagen att jag skall göra Jerusalem till en tung sten för alla folk. Var och en som lyfter den skall göra sig illa på den. Och alla jordens folk skall församla sig mot henne."

Man ska vara synnerligen försiktig med årtal. Vi vet helt enkelt inte.

För det står också så här: "Var därför vaksamma. Ty ni vet inte vilken dag er Herre Kommer. Men det förstår ni att om husets ägare visste när på natten tjuven kom, då skulle han hålla sig vaken och inte tillåta att någon bröt sig in i hans hus. Var därför också ni beredda! Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen." Matteus. 24:42-44

Jag har också hört om månen, det tar den judiska kalendern upp. Fast jag har glömt hur många hundra år cyklerna är.
2014-01-09, 16:33
  #1214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Man ska vara synnerligen försiktig med årtal. Vi vet helt enkelt inte.

För det står också så här: "Var därför vaksamma. Ty ni vet inte vilken dag er Herre Kommer. Men det förstår ni att om husets ägare visste när på natten tjuven kom, då skulle han hålla sig vaken och inte tillåta att någon bröt sig in i hans hus. Var därför också ni beredda! Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen." Matteus. 24:42-44

Jag har också hört om månen, det tar den judiska kalendern upp. Fast jag har glömt hur många hundra år cyklerna är.


Varför skulle Jesus säga detta om han inte syftade på det nära förestående gudsriket som han med frenesi trodde på - inte något som skulle hända 2000 år senare?
2014-01-09, 16:43
  #1215
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Man ska vara synnerligen försiktig med årtal. Vi vet helt enkelt inte.

För det står också så här: "Var därför vaksamma. Ty ni vet inte vilken dag er Herre Kommer. Men det förstår ni att om husets ägare visste när på natten tjuven kom, då skulle han hålla sig vaken och inte tillåta att någon bröt sig in i hans hus. Var därför också ni beredda! Ty i en stund när ni inte väntar det kommer Människosonen." Matteus. 24:42-44

Jag har också hört om månen, det tar den judiska kalendern upp. Fast jag har glömt hur många hundra år cyklerna är.
Ja man ska vara försiktig med åratal, för ingen vet när tiden är inne förutom Gud. Men om du fick spekulera lite, skulle du tro att Människosonen skulle återvända under vår livstid? Vad skulle ske när han återvände, enligt dig? Vad innebär det tusenåriga riket? Tack för svar.
2014-01-09, 17:08
  #1216
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jazzmange
Varför skulle Jesus säga detta om han inte syftade på det nära förestående gudsriket som han med frenesi trodde på - inte något som skulle hända 2000 år senare?

Vad får dig att anta att det skulle ske då, och inte om 2000 år? Eller om 2040 år?
Har jag fattat det rätt att du tänker dig att gudsriket skulle ske då när han levde?
2014-01-09, 17:16
  #1217
Medlem
Gahlsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Runt April 2014 ser verkligen mystiskt ut.

1. Fredsförhandlingarna av John Kerry mellan Palestina o Israel ska avslutas.

2. De fyra blodmånarna börjar då.

3. Påven besöker Jerusalem.

Frosten och isvindarna i USA just nu sägs vara ett tecken från Gud mot Obama administrationen som vill dela upp Guds land.

Sakaria 12
"Det skall ske på den dagen att jag skall göra Jerusalem till en tung sten för alla folk. Var och en som lyfter den skall göra sig illa på den. Och alla jordens folk skall församla sig mot henne."

Var i USA har det varit kallt? Har området runt Washington varit i själva köldcentrumet? Eller har Jahve tullat lite väl mycket på vinet så att han inte prickade rätt med sitt oväderstraff?
2014-01-09, 17:50
  #1218
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ja man ska vara försiktig med åratal, för ingen vet när tiden är inne förutom Gud. Men om du fick spekulera lite, skulle du tro att Människosonen skulle återvända under vår livstid? Vad skulle ske när han återvände, enligt dig? Vad innebär det tusenåriga riket? Tack för svar.

Ja, visst kan man spekulera! Jag har tänkt en hel del på det genom åren.

En tanke är att, i och med vi inte vet tiden, så är återkomsten rörlig.
Beroende av någonting. Någonting som bara Han vet. Och i och med det så kan
vi absolut inte veta det, för vi har inte det perspektivet på tid/rum och händelser.

Något annat är att jag tror att det är så lätt för oss kristna och säga saker automatiskt.
Jag kommer på mig själv med det ofta under gudstjänster och lovsånger och hymner.
Vill jag möta Gud? Vill jag möta Jesus? Det måste jag fråga mig själv. Jag vill inte hamna
där i slentriandiket.

Visst vill jag, men jag bävar också. Ibland kan jag inte förstå andra kristna, eller snarare jag ser
oss allihop utifrån, och undrar hur de tänker när de står och sjunger.
Själv har jag hört det där med att "få möta Jesus och se honom djupt i ögonen".
Jag har svårt med att se någon i ögonen så jag tänker att det jag vill göra det är
att hoppa upp i hans knä, lägga huvudet mot honom och höra hans hjärtslag.
Så får han gärna säga, "Nu, kan du ta det lugnt och vila". (Säkert patetiskt enligt många här men det skiter mitt glada hjärta i)

MEN...klart vi är nära nu!
Israels bildande i vår tid 1948 är ett tecken. (Inte enligt mig, utan enligt bibeln. Inte för att profetiorna talade ut just det årtalet utan det är ju saker som i det stora hela kommer att hända) Ungefär som att man ser att det snart är sommar, för att det börjar knoppas. Skeenden. Så ungefär fungerar profetiorna. Tidstecken, som man ska titta efter.

Först kommer ju uppryckandet som det står i 1 Tess 4:16-18.
Den som vill kan läsa det.
Jag återkommer om tusenårsriket. Det är faktiskt rätt komplicerat och just nu hinner jag inte in på det, men vill ge ett bra svar senare.
2014-01-09, 18:52
  #1219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Vad får dig att anta att det skulle ske då, och inte om 2000 år? Eller om 2040 år?
Har jag fattat det rätt att du tänker dig att gudsriket skulle ske då när han levde?

Ja, vid den tiden eller kort därefter. Det var Jesus budskap, att riket var nära förestående. Det var hans huvudbudskap! Det vore tämligen meningslöst att predika detta då om det inte gällde deras tid. Även om Gudsriket uppfattas lite olika så andas hela NT en förväntan att tiden var kort, trots att riket dröjde och författarna fick göra förskjutningar i budskapet för att folket inte skulle tappa hoppet.
2014-01-09, 21:26
  #1220
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jazzmange
Ja, vid den tiden eller kort därefter. Det var Jesus budskap, att riket var nära förestående. Det var hans huvudbudskap! Det vore tämligen meningslöst att predika detta då om det inte gällde deras tid. Även om Gudsriket uppfattas lite olika så andas hela NT en förväntan att tiden var kort, trots att riket dröjde och författarna fick göra förskjutningar i budskapet för att folket inte skulle tappa hoppet.

Ok, då förstår jag hur du menar.

Men då räknar du inte med att Jesus var Guds son?

På Jesu tid rådde en utbredd förväntan att Messias, den utlovade befriaren, snart skulle komma och göra slut på allt förtryck, driva ut romarna och förverkliga det utlovade "himmelriket på jorden".
Redan många hundra år före vår tideräknings början förklarade de israelitiska profeterna att Gud en dag skulle sända en "messias" - profeten Daniel beskrev honom som en "människoson" från himlen - som skulle upprätta ett rike på jorden där Guds vilja skulle styra. När Jesus kom var hans budskap just att "Guds rike är nära".

Löftet om detta kommande messiasrike går som en röd tråd genom hela bibeln:

"I de kungarnas dagar skall himmelens Gud upprätta ett rike..." (Dan 2:44)
"Då skall Herren själv stiga ner från himlen..." (1 Tess 4:16)

"När Människosonen kommer i sin härlighet och alla änglar med honom, så skall han sätta sig på sin härlighets tron... (Matt 25:31)

"Åt honom [Människosonen] gavs makt och ära och rike, och alla folk och stammar och språk måste tjäna honom. Hans välde är ett evigt välde som inte skall ta slut, och hans rike skall inte förstöras" (Dan 7:13-14)

"Han skall vara konung... och hans rike skall aldrig få något slut" (Luk 1:32-33)

"Herren skall vara konung över hela jorden" (Sak 14:9)

Detta är menat inte bara när Jesus levde, utan även för oss.

Och att det dröjer och vi inte vet när han kommer tillbaka, är ju bara för att dels att Han önskar att så många som vill och hakar på, ska bli fler, dels så måste man själv genom historiens sekel hålla sig så alert som möjligt.

Kom och tänka på det här: Tänk om man arbetar natt någonstans, och chefen vid ett tillfälle säger att denne kommer och besöker dig någon natt framöver. Då skulle ta mig tusan jag vara alert varje natt i alla fall. (Ja ja, det går att raljera över )
2014-01-09, 21:41
  #1221
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ja man ska vara försiktig med åratal, för ingen vet när tiden är inne förutom Gud. Men om du fick spekulera lite, skulle du tro att Människosonen skulle återvända under vår livstid? Vad skulle ske när han återvände, enligt dig? Vad innebär det tusenåriga riket? Tack för svar.

Nu är jag hemma och har lite mer tid.

Själva ordet "tusenårsriket" finns egentligen inte i bibeln men beskrivningen av det finns:
"Komme ditt rike - ske din vilja på jorden liksom den sker i himlen" ur Fader Vår-bönen.

Alltsamman tar sin början i och med Messias ankomst till vår planet för att upprätta sitt rike. Det sker i en situation som enligt profetiorna är så kritisk att mänskligheten skulle ha utplånat sig själv (och kanske allt liv på jorden) om han inte ingripit (Matt 24:22).

Faktum är att en mycket stor del av bibeln handlar just om detta - om hur Guds vilja en dag kommer att råda på jorden, på samma sätt som i himlen. En mängd profetior berättar i detalj om vad Gud kommer att göra med vår värld och hur livet på jorden kommer att gestalta sig när Guds rike blir verklighet.

Enligt bibeln blir hans första åtgärd att sätta stopp för de krigshandlingar som kommer att pågå i Mellanöstern och där flera av världens stormakter kommer att vara inblandade. Nästa steg blir att inrätta ett högkvarter för det som så småningom kommer att utvecklas till en övernationell världsregering. Profetiorna berättar att Messias kommer att etablera denna regering i den stad som genom tiderna kallats för "Guds stad", nämligen Jerusalem, staden på Sions berg (Sak 8:3). Sedan inleds arbetet med att genomföra en fullkomligt "ny världsordning" med resultat vi bara vågat drömma om.

I och med Messias ankomst till jorden och upprättandet av Gudsriket med Jerusalem som centrum och huvudstad råder det inte längre någon tvekan om att bibeln är sann. Gud finns! Bibeln är Guds ord! Och när så arbetet med att sprida Guds vilja över jorden inleds, kommer mänskligheten att kunna jämföra det tillstånd, som rådde i världen före Jesu återkomst, med det fantastiska samhälle som håller på att byggas upp i enlighet med Guds vilja.

Det blir en genomgripande förändring. Alla människor kommer att ha ett mål att sträva mot Matt 6:33. Mänsklighetens liv får en helt ny inriktning. För första gången kommer alla människor att förstå varför de existerar - vad som är syftet med hela deras tillvaro - varför Gud skapade människan. Det livssätt som består av att "ta" kommer att ersättas av ett livssätt som går ut på att "ge". Det egocentriska tänkandet kommer att ersättas av ett globalt (både på det individuella och nationella planet) och världens nationer kommer att börja samarbeta i stället för konkurrera - allt enligt de grundläggande principer som bibeln presenterar: "Älska dina medmänniska som dig själv" och "handla mot andra så som du vill att de ska handla mot dig".

Kanske har ingen av de gammaltestamentliga profeterna beskrivit det kommande gudsriket här på jorden på ett vackrare sätt än Jesaja. Elfte kapitlet i hans bok är en livfullt poetisk beskrivning av ett Utopia som vi sedan urminnes tider förgäves försökt förverkliga med hjälp av olika ideologier, politik, teknik och vetenskap.

Slutligen - varför kallas detta jordiska himmelrike för Tusenårsriket?



Uttrycket kommer från Uppenbarelseboken 20:6 där det berättas att under Gudsrikets första tusen år kommer Messias att regera tillsammans med dem som han har utsett och kallat under det som brukar kallas "församlingens tid", den tid vi lever i nu, tiden mellan Jesu himmelsfärd och hans återkomst.

Under dessa tusen år kommer världen att byggas upp på nytt under Jesu ledning och styras av Fredsfursten själv och dem som svarat ja på Guds kallelse i dag, alla de som uppstått eller förvandlats till evigt liv vid Messias ankomst (1 Tess 4:16-17, 1 Kor 15:44, 15:51-52 och Matt 24:31). Under dessa tusen år kommer deras främsta uppgift att vara att föra ut evangelium, de goda nyheterna, om Guds syfte med människans existens till alla dem som "lämnats kvar" och hjälpa dem att uppnå evigt liv, det mål som Gud har avsett för varje människa som någonsin levt. Under dessa tusen år kommer de att kunna glädjas åt att se hur antalet frälsta växer dag för dag - hur miljoner på miljoner människor vänder om och börjar följa konungarnas Konung, Messias, Kristus, för en evighet tillsammans med honom som en gång vandrade omkring på jorden som snickarsonen Jesus från Nasaret för att lägga grunden för sitt rike.

Det är den stora uppgift som varje människa som Gud kallar i dag har att se fram emot. Och det är vad "Tusenårsriket" ytterst handlar om.

DETTA ÄR INTE EXKLUSIVT, DET INKLUDERAR DEN SOM VILL....och än finns det tid att reflektera

(Har hämtat mycket info från http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/tusenar.htm)(för ämnet är så komplext och mycket finns skrivet om det och det går i linje med den undervisning jag själv har hört och läst. Så jag rekommenderar sajten!
2014-01-09, 22:34
  #1222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Ok, då förstår jag hur du menar.

Men då räknar du inte med att Jesus var Guds son?

På Jesu tid rådde en utbredd förväntan att Messias, den utlovade befriaren, snart skulle komma och göra slut på allt förtryck, driva ut romarna och förverkliga det utlovade "himmelriket på jorden".
Redan många hundra år före vår tideräknings början förklarade de israelitiska profeterna att Gud en dag skulle sända en "messias" - profeten Daniel beskrev honom som en "människoson" från himlen - som skulle upprätta ett rike på jorden där Guds vilja skulle styra. När Jesus kom var hans budskap just att "Guds rike är nära".

Löftet om detta kommande messiasrike går som en röd tråd genom hela bibeln:

"I de kungarnas dagar skall himmelens Gud upprätta ett rike..." (Dan 2:44)
"Då skall Herren själv stiga ner från himlen..." (1 Tess 4:16)

"När Människosonen kommer i sin härlighet och alla änglar med honom, så skall han sätta sig på sin härlighets tron... (Matt 25:31)

"Åt honom [Människosonen] gavs makt och ära och rike, och alla folk och stammar och språk måste tjäna honom. Hans välde är ett evigt välde som inte skall ta slut, och hans rike skall inte förstöras" (Dan 7:13-14)

"Han skall vara konung... och hans rike skall aldrig få något slut" (Luk 1:32-33)

"Herren skall vara konung över hela jorden" (Sak 14:9)

Detta är menat inte bara när Jesus levde, utan även för oss.

Och att det dröjer och vi inte vet när han kommer tillbaka, är ju bara för att dels att Han önskar att så många som vill och hakar på, ska bli fler, dels så måste man själv genom historiens sekel hålla sig så alert som möjligt.

Kom och tänka på det här: Tänk om man arbetar natt någonstans, och chefen vid ett tillfälle säger att denne kommer och besöker dig någon natt framöver. Då skulle ta mig tusan jag vara alert varje natt i alla fall. (Ja ja, det går att raljera över )


Oavsett om Jesus var Guds son eller ej så var Jesus tro att riket var nära förestående.
2014-01-09, 22:53
  #1223
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Under dessa tusen år kommer världen att byggas upp på nytt under Jesu ledning och styras av Fredsfursten själv och dem som svarat ja på Guds kallelse i dag, alla de som uppstått eller förvandlats till evigt liv vid Messias ankomst (1 Tess 4:16-17, 1 Kor 15:44, 15:51-52 och Matt 24:31). Under dessa tusen år kommer deras främsta uppgift att vara att föra ut evangelium, de goda nyheterna, om Guds syfte med människans existens till alla dem som "lämnats kvar" och hjälpa dem att uppnå evigt liv, det mål som Gud har avsett för varje människa som någonsin levt. Under dessa tusen år kommer de att kunna glädjas åt att se hur antalet frälsta växer dag för dag - hur miljoner på miljoner människor vänder om och börjar följa konungarnas Konung, Messias, Kristus, för en evighet tillsammans med honom som en gång vandrade omkring på jorden som snickarsonen Jesus från Nasaret för att lägga grunden för sitt rike.
Är det detta som Jehovas vittnen har fastnat i? Tanken i att det finns en andevärld (plats mellan jordelivet och himmelen) gör texten extra intressant.
2014-01-09, 23:19
  #1224
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Nu är jag hemma och har lite mer tid.

Själva ordet "tusenårsriket" finns egentligen inte i bibeln men beskrivningen av det finns:
"Komme ditt rike - ske din vilja på jorden liksom den sker i himlen" ur Fader Vår-bönen.

Alltsamman tar sin början i och med Messias ankomst till vår planet för att upprätta sitt rike. Det sker i en situation som enligt profetiorna är så kritisk att mänskligheten skulle ha utplånat sig själv (och kanske allt liv på jorden) om han inte ingripit (Matt 24:22).

Faktum är att en mycket stor del av bibeln handlar just om detta - om hur Guds vilja en dag kommer att råda på jorden, på samma sätt som i himlen. En mängd profetior berättar i detalj om vad Gud kommer att göra med vår värld och hur livet på jorden kommer att gestalta sig när Guds rike blir verklighet.

Enligt bibeln blir hans första åtgärd att sätta stopp för de krigshandlingar som kommer att pågå i Mellanöstern och där flera av världens stormakter kommer att vara inblandade. Nästa steg blir att inrätta ett högkvarter för det som så småningom kommer att utvecklas till en övernationell världsregering. Profetiorna berättar att Messias kommer att etablera denna regering i den stad som genom tiderna kallats för "Guds stad", nämligen Jerusalem, staden på Sions berg (Sak 8:3). Sedan inleds arbetet med att genomföra en fullkomligt "ny världsordning" med resultat vi bara vågat drömma om.

I och med Messias ankomst till jorden och upprättandet av Gudsriket med Jerusalem som centrum och huvudstad råder det inte längre någon tvekan om att bibeln är sann. Gud finns! Bibeln är Guds ord! Och när så arbetet med att sprida Guds vilja över jorden inleds, kommer mänskligheten att kunna jämföra det tillstånd, som rådde i världen före Jesu återkomst, med det fantastiska samhälle som håller på att byggas upp i enlighet med Guds vilja.

Det blir en genomgripande förändring. Alla människor kommer att ha ett mål att sträva mot Matt 6:33. Mänsklighetens liv får en helt ny inriktning. För första gången kommer alla människor att förstå varför de existerar - vad som är syftet med hela deras tillvaro - varför Gud skapade människan. Det livssätt som består av att "ta" kommer att ersättas av ett livssätt som går ut på att "ge". Det egocentriska tänkandet kommer att ersättas av ett globalt (både på det individuella och nationella planet) och världens nationer kommer att börja samarbeta i stället för konkurrera - allt enligt de grundläggande principer som bibeln presenterar: "Älska dina medmänniska som dig själv" och "handla mot andra så som du vill att de ska handla mot dig".

Kanske har ingen av de gammaltestamentliga profeterna beskrivit det kommande gudsriket här på jorden på ett vackrare sätt än Jesaja. Elfte kapitlet i hans bok är en livfullt poetisk beskrivning av ett Utopia som vi sedan urminnes tider förgäves försökt förverkliga med hjälp av olika ideologier, politik, teknik och vetenskap.

Slutligen - varför kallas detta jordiska himmelrike för Tusenårsriket?



Uttrycket kommer från Uppenbarelseboken 20:6 där det berättas att under Gudsrikets första tusen år kommer Messias att regera tillsammans med dem som han har utsett och kallat under det som brukar kallas "församlingens tid", den tid vi lever i nu, tiden mellan Jesu himmelsfärd och hans återkomst.

Under dessa tusen år kommer världen att byggas upp på nytt under Jesu ledning och styras av Fredsfursten själv och dem som svarat ja på Guds kallelse i dag, alla de som uppstått eller förvandlats till evigt liv vid Messias ankomst (1 Tess 4:16-17, 1 Kor 15:44, 15:51-52 och Matt 24:31). Under dessa tusen år kommer deras främsta uppgift att vara att föra ut evangelium, de goda nyheterna, om Guds syfte med människans existens till alla dem som "lämnats kvar" och hjälpa dem att uppnå evigt liv, det mål som Gud har avsett för varje människa som någonsin levt. Under dessa tusen år kommer de att kunna glädjas åt att se hur antalet frälsta växer dag för dag - hur miljoner på miljoner människor vänder om och börjar följa konungarnas Konung, Messias, Kristus, för en evighet tillsammans med honom som en gång vandrade omkring på jorden som snickarsonen Jesus från Nasaret för att lägga grunden för sitt rike.

Det är den stora uppgift som varje människa som Gud kallar i dag har att se fram emot. Och det är vad "Tusenårsriket" ytterst handlar om.

DETTA ÄR INTE EXKLUSIVT, DET INKLUDERAR DEN SOM VILL....och än finns det tid att reflektera

(Har hämtat mycket info från http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/tusenar.htm)(för ämnet är så komplext och mycket finns skrivet om det och det går i linje med den undervisning jag själv har hört och läst. Så jag rekommenderar sajten!
Tack för det utförliga svaret. Ditt inlägg är värt att reflektera över.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in