2014-01-02, 18:41
  #13729
Medlem
Sisests avatar
Det är många fula fiskar som nu har fastnat i nätet. Det är kanske svårt att avgöra vem som är fulast. Men när SB tog tillbaka sina tidigare erkännanden var det slut - tvärstopp!
Alla inblandade visste med en gång att det var kört. Varför? Jo, för man var -och hade hela tiden varit - till 100% beroende av SBs medverkan.
När chockbeskedet kom förstod CvdK direkt att hela korthuset skulle rasa. Att JO -anmäla åklagaren var väl bara ett spel för galleriet? Attack sägs ju ofta vara bästa försvar, och nog har Quick-laget försökt hålla näsan ovanför vattenytan. Men...

Innan SB är fri och rätat ut alla frågetecken måste det vara tillåtet att spekulera i hans egen roll. När cirkusen väl rullat igång, när samarbetet mellan vård och polis etablerats och den första domen var på plats, fanns egentligen inga hinder för en fortsättning.
ALLA involverade tjänade på fuskarbetet och alla förstod också att det fanns tillräckligt mycket utrymme för godtyckliga bedömningar i Sätermiljön som bortförklaring om något skulle gå snett.
Utredningsmaterialet växte med automatik, och de 50 000+ sidor det till slut handlade om togs säkert som en garanti för att ingen nyfiken skulle göra sig besvär. ( JK Lambertz tyckte att P Svenssons 20 000 sidor var för stort för hans myndighet!?)
Allt skulle vara frid och fröjd så länge SB hölls på gott humör och spelade med. Vi har läst och hört om privilegierat boende, "plankstek", fria permissioner m.m. Om det här är riktigt, kan man naturligtvis frågar sig varför?

För den som är intresserad av lite djupare analyser om läget (paniken) före och efter Råstam, rekommenderar jag varmt den här länken:

http://www.svenskamord.se/index.php?topic=222.100
Citera
2014-01-02, 18:47
  #13730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Ok! tack! Det var alltså Jonas Håkansson som började med en artikelserie ”Mördare eller mytoman” och sedan tog Dan Larsson vid 1998.

Mest för att ballansera det hela en smula så var det ju inte så att Jonas Håkansson kom på det här på egen hand utan det hade ju långt tidigare skrivits debattartiklar från "whistleblowers" i de stora svenska tidningarna. Psykolog Astrid Holgersson skrev ett antal debattartiklar som publicerades under vintern och våren 1996, och Nils Wiklund, docent i rättspsykologi publicerade på sommaren en debattartikel om problematiken, och som även sågade SÅCs teorier och metoder vid fotknölarna.

Nils Wiklund skrev även till Gällivare Tingsrätt i januari 1996 där han ville uppmärksamma rätten på problematiken med hur man fått fram informationen från SB...

Här finns några av artiklarna http://www.rpkab.se/Quickfallet.htm
Citera
2014-01-02, 18:58
  #13731
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sisest
Det är många fula fiskar som nu har fastnat i nätet. Det är kanske svårt att avgöra vem som är fulast. Men när SB tog tillbaka sina tidigare erkännanden var det slut - tvärstopp!
Alla inblandade visste med en gång att det var kört. Varför? Jo, för man var -och hade hela tiden varit - till 100% beroende av SBs medverkan.
När chockbeskedet kom förstod CvdK direkt att hela korthuset skulle rasa. Att JO -anmäla åklagaren var väl bara ett spel för galleriet? Attack sägs ju ofta vara bästa försvar, och nog har Quick-laget försökt hålla näsan ovanför vattenytan. Men...

Innan SB är fri och rätat ut alla frågetecken måste det vara tillåtet att spekulera i hans egen roll. När cirkusen väl rullat igång, när samarbetet mellan vård och polis etablerats och den första domen var på plats, fanns egentligen inga hinder för en fortsättning.
ALLA involverade tjänade på fuskarbetet och alla förstod också att det fanns tillräckligt mycket utrymme för godtyckliga bedömningar i Sätermiljön som bortförklaring om något skulle gå snett.
Utredningsmaterialet växte med automatik, och de 50 000+ sidor det till slut handlade om togs säkert som en garanti för att ingen nyfiken skulle göra sig besvär. ( JK Lambertz tyckte att P Svenssons 20 000 sidor var för stort för hans myndighet!?)
Allt skulle vara frid och fröjd så länge SB hölls på gott humör och spelade med. Vi har läst och hört om privilegierat boende, "plankstek", fria permissioner m.m. Om det här är riktigt, kan man naturligtvis frågar sig varför?

För den som är intresserad av lite djupare analyser om läget (paniken) före och efter Råstam, rekommenderar jag varmt den här länken:

http://www.svenskamord.se/index.php?topic=222.100


Nej tack, det finns en skribent på den sidan som definitivt inte har alla hästar hemma, orerar och står i, självgod så att det står härligt till, inget av värde kommer ut från den.

Den tråden kan man vara utan det är min åsikt.
Citera
2014-01-02, 19:38
  #13732
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Dallben skrev

Borgström gjorde en egen anmälan till advokatsamfundet men den avslogs tror jag och det gjordes aldrig någon granskning.

Anne Ramberg gjorde en anmälan till advokatsamfundet också, angående Borgströms mailväxling med Lambertz:

"Tre av mejlen kom från Claes Borgström, Thomas Quicks tidigare advokat. Juristen uppmuntrade Lambertz i sitt arbete med debattartiklar som antydde att Quick kan vara skyldig till flera mord.

"Jag tycker att du hanterade diskussionen i Aktuellt mycket bra. Var Leif nykter?" skrev Borgström till Lambertz den 20 augusti, efter en debatt mot polisprofessorn Leif GW Persson i SVT:s "Aktuellt".

"Hotar rättssäkerheten"

Uttalandet fick GW Persson att ryta till och kalla Claes Borgström för en "framstående alkolog".

Efter skandalen inledde Advokatsamfundets disciplinnämnd en granskning om varför Borgström deltagit i konversationen. Borgström friades men tre personer i nämnden, bland annat samfundets generalsekreterare Anne Ramberg, ansåg att Borgström borde ha tilldelats en varning."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16978239.ab

Gubb-Jan skrev i en debattartikel i Dala-Demokraten 2013-08-14:

"Själv satt jag i rätten under alla rättegångar utom den första. Lyssnade, noterade och skrev i DD exempelvis om hur ”Borgström ägnade åtskillig tid åt att granska rent hypotetiska möjligheter för Quick att bli fälld på ett falskt erkännande”. (Levy-målet)
Eller som i Gry/Trine-målet:
”Borgström påpekade vidare vikten att vara skeptisk mot Quick och hans berättelser. Att uppgifterna måste kunna mätas mot fakta. Att alla möjligheter till manipulationer och falska erkännanden undanröjs”.
För att inte tala om Johan-målet där målsägarbiträdet Kerstin Koorti ifrågasatte ALLT in till enstaka siffrors storlek i en stämpel. Som jag skrev efter första dagen:
”Efter att i tre timmar ha lyssnat på Kerstin Koortis mangling av Thomas Quick om allt från vad han kan ha skrivit i en almanacka 1980 till varför han sagt att han kastat en kartong från Korsnäs Bröd från Sandöbron —”
Har inte det här hänt? Kan det vara resningsåklagarnas oförmåga att få svar på just den frågan som är främsta skälet att bevilja resning? Med så många tveksamheter och brister i förklaringar och beslut är det svårt att känna respekt för var Perklevs enhet för polismål lyckat uträtta.
Bergwall satt där och hörde samma sak."

http://dalademokraten.se/2013/08/14/bergwall-har-alltsa-anpassat-sig-till-logn/

I den artikeln kanske man kan få ledtrådar till vad Borgström menar? Intressant också att det skall ha varit Gubb-Jan som sammanförde Råstam och Quick.
Citera
2014-01-02, 19:40
  #13733
Medlem
För att späda på ytterligare teorier om Sture Bergwall/Tomas Quick så kan man ju fundera på om han helt enkelt varit en targeted individual under alla dessa år och att allt det här endast handlat om ett psykologiskt jätte experiment!?? Tänk på vad denna Lambertz sitter o säger om "att allt detta är tidernas största bluff" ...bara en liten fundering...
Citera
2014-01-02, 19:55
  #13734
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Reimer skrev

Jo jag vet vad Bea har beställt för något men jag tror inte att hon kommer undan så lätt, vi har trots allt en del dugliga och elaka journalister kvar, de kan se till att skandalen lever vidare om Bea försöker sopa allt under mattan.

Om det blir alltför uppenbart att felen inte är systemfel utan enskilda människors ansvar så kommer namn att nämnas över de värsta klåparna i den här historien.

Christianson är nog bara i början av sin Golgatavandring.

Jag tror att kommissionen kommer att akta sig noga för att peka ut några enskilda individer. Det kommer nog att utmynna i att det handlade om ett systemfel, det är ju det som Anders Perklev säger.
Citera
2014-01-02, 20:02
  #13735
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Jag tror att kommissionen kommer att akta sig noga för att peka ut några enskilda individer. Det kommer nog att utmynna i att det handlade om ett systemfel, det är ju det som Anders Perklev säger.


Det kommer helt säkert att vara dess huvudmål men samtidigt så vet samtliga att allas ögon är klistrade på dem så de får inte mygla för uppenbart så några syndabockar ska nog kunna skakas fram.

Ett systemfel är det sista de vill finna, det innebär ju att fler kan vara drabbade av felet och något sådant får inte förekomma.
Citera
2014-01-02, 20:02
  #13736
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Javisst. Perklev gav uppdraget till Björn Ericson, som tog tre år på sig att komma till en slutsats.

Under tiden kom alla SBs resningsansökningar in, en efter en.

T.ex. skriver Björn Ericson i sin redovisning:


Vem tror du hjälpte SB med detta? (Retorisk fråga
)

(Om resningen)

När HR kom in i det hela såg han hur läget var. Han bad advokat Tomas Olsson att titta på materialet och TO bestämde sej för att gå igenom det ordentligt. HR hade tidigare haft kontakt med TO när det gällde "ärendet Ulf" där ifrågavarande också fick resning efter att TO tagit hand om ärendet och lämnat in en resningsansökan. Resultatet av TOs arbete är 8 hävda domar för mord som SB inte begått
Citera
2014-01-02, 20:11
  #13737
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
superfluent skrev

Mest för att ballansera det hela en smula så var det ju inte så att Jonas Håkansson kom på det här på egen hand utan det hade ju långt tidigare skrivits debattartiklar från "whistleblowers" i de stora svenska tidningarna. Psykolog Astrid Holgersson skrev ett antal debattartiklar som publicerades under vintern och våren 1996, och Nils Wiklund, docent i rättspsykologi publicerade på sommaren en debattartikel om problematiken, och som även sågade SÅCs teorier och metoder vid fotknölarna.

Nils Wiklund skrev även till Gällivare Tingsrätt i januari 1996 där han ville uppmärksamma rätten på problematiken med hur man fått fram informationen från SB...

Här finns några av artiklarna http://www.rpkab.se/Quickfallet.htm

Ok! Tack! Nils Wiklund uppmärksammar ju även medias ansvar.
Citera
2014-01-02, 20:56
  #13738
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dallben
Den artikeln hade jag inte läst. Dan Larsson själv är ifrågasatt som den förste som ifrågasatt Quick. Enligt den här artikeln ska det ha varit Jonas Håkansson.

http://www.journalisten.se/debatt/dan-larsson-vill-skriva-om-quick-historien

Jag tycker dock Dan Larsson förtjänar beröm för det arbete han utförde i motvind. Han skrev om galenskaperna tidigare än de flesta andra. Dan Larsson skriver i sin senaste bok med respekt om både Hannes Råstam och Jonas Håkanssons arbete. Det är tråkigt att Ruben Högboms arbete inte uppmärksammades tidigare.
Jonas Håkansson heter Johan Håkansson
http://oldwolf-vindenviskarmittnamn.blogspot.se/2012/10/skribenter-med-olika-perspektiv.html
Citera
2014-01-02, 21:41
  #13739
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dallben
Oj, att Borgström jobbat med Margit Norells man. Det har inte framkommit tidigare. Det finns inte med i Dan Josefssons bok. Det kan förklara Borgströms förtroende för Säterterapeuterna.

Jag vill gå ett steg längre:
Det kan också förklara Claes Borgströms förtroende för inte bara Säterterapeuterna, utan också hans förtroende för "Säterterapierna"!

I sin "självanmälan" som CB gjorde till Advokatsamfundet (smart drag!), så finns det i CB:s resonemang ett litet, men viktigt, ord som förtjänar ett påpekande.

När CB vill skydda sig för anklagelser om att ha hjälpt en drogberonde att "bekänna" sex mord, så säger han att han "inte skulle ha medverkat till att en kraftigt drogpåverkad person.. etc" (ungefärligt citat).

CB vet att "Säterterapin" inkluderar bensopreparat i stora doser till SB!
CB vet också att det finns gradskillnader i Helvetet.

CB vet alltså att SB är ordentligt påverkad/drogad vid både vallningar och vid rättegångar, så genom att använda förstärkningsordet kraftigt, så skyddar han sin rygg.
CB ljuger.
Han vet att SB är i det närmaste lallig vid flera tillfällen de möts. Vi kan på filmer se hur CB leder SB för att att denne skall kunna ta sig fram.


Jag har sagt det tidigare och på annan plats, men upprepar det gärna:
När en son till åkl Christer van der Kwast för några år sedan stod åtalad för en rätt så grov vårdslöshet i trafik (kört bil och skadat en cyklist med åtföljande långvarig kroppsskada), så ringer CvdK upp och ber CB att ta hand om det målet.
CB accepterar.

CB gör alltså ingenting för att "distansera sig" från den åklagare som fått CB:s huvudman dömd för in alles 8 mord.

Kamaraderi, var ordet sa' Bull..
Citera
2014-01-02, 21:52
  #13740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Nils Wiklund uppmärksammar ju även medias ansvar.

Eh...uppmärksammar medias ansvar???? Nils Wiklund nämner väl media på tre ställen i länken ovan:

Citat:
För att bedöma om sådan påverkan förelegat har förhörsledarna kallats som vittnen; men de kan naturligtvis inte själva bedöma den påverkan som de eventuellt har utövat. För att undvika påverkan i framtida förhör med Quick vore en metodmässig säkerhetsåtgärd att välja en förhörsledare som själv inte känner till de avgörande detaljerna i händelseförloppet. Likaså måste det klarläggas att sådana detaljer inte blivit allmänt kända redan tidigare genom rapporter i massmedia.

Citat:
Någon teknisk bevisning som entydigt bundit Quick till något av morden har inte funnits.

Under sådana omständigheter hade det varit naturligt att göra en noggrann och systematisk analys av Quicks utsagor, deras uppkomstbetingelser och utvecklingshistoria. I den massmediala debatten under åren har såväl psykologer som granskande journalister framfört starka tvivel rörande trovärdigheten i Quicks utsagor.


Citat:
Försvarsadvokaten vände sig i sin slutplädering till journalister, psykologer och jurister, som deltar i debatten i massmedierna och bad dem att besinna sitt ansvar. Även Thomas Quick vände sig direkt till journalisterna och lyfte fram en av de mest godtrogna som ett föredöme. Men eftersom två-partsförhållandet har saknats i alla Quick-rättegångarna måste en kritisk massmedial debatt bli en ersättning, om än otillfredsställande, eftersom debatt utanför domstolen normalt inte bör påverka domstolens beslut.

Hur du kan läsa in att Nils Wiklund ens perifert "uppmärksammar medias ansvar" är för mig fullständigt obegripligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in