2013-12-31, 00:28
  #4393
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyrano
Det är en på sätt och vis vacker, men tyvärr inte särskilt sannolik dröm. Att privatpersoner ska kunna ersätta experter är totalt osannolikt och på gränsen till skrämmande. Jag ser öppningar för lynchjustis, rykten "bekräftade" av miljoner som blir "sanningar", etc. Hur och när sker nyhets- och sannolikhetsvärderingen av professionella personer i ett sådant perspektiv?

Jag har exakt noll tilltro till medias förmåga att lyfta fram "experter" och "professionella personer". Exempel på medias favorit"experter", Jerzy Sarnecki, Henrik Arnstad.

I de av flashbacks grävtrådar jag sett så ser jag inga tendenser till lynchjustis, gör du?
dessutom, är det något som nuvarande media är experter på så är det att lyncha folk. Det kan mao knappast bli värre.


Citat:
Ursprungligen postat av Cyrano
Nu utgår jag inte från stolpskott inom dagens journalistkår, utan ser framför mig en reformerad och professionell journalistkår, luttrad, erfaren och på sin vakt mot all form av "agendajournalistik". Tyvärr tror jag att ditt scenario är mer troligt med de konsekvenser som jag visat på ovan.

Svensk media kan inte reformeras. Det skulle kräva utrensningar av monumentala mått och dessutom ett uppbrytande av de nuvarande ägarstrukturerna(Bonnier, Schibstedt). Detta är min mening fullständigt orealistiskt att hoppas på.
Vårt hopp är att mediadrakarna går under och ersätts med något annat mer benignt.
__________________
Senast redigerad av Sockerpappan 2013-12-31 kl. 00:30.
Citera
2013-12-31, 00:33
  #4394
Medlem
Problemet med media idag är den oligopolsituation som råder i Sverige med Bonnier, SVT/SR, Schibstedt, Hjörne som kontrollerar 80-90 procent av allt som skrivs och sägs i tidningar och tv. Dels journalistkåren som i hög grad är koncentrerad till Storstockholm och som har samma socioekonomiska bakgrund. 40% röstar på Miljöpartiet tex. Jag tror knappast att mer (skatte) pengar till journalistkåren kommer förändra det faktum att den är så likriktad. Låt tidningarna dö ut och låt miljonärer som Jeff Bezos ta över. Värre kan det ju inte bli.
Citera
2013-12-31, 00:40
  #4395
Medlem
Cyranos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
J
I de av flashbacks grävtrådar jag sett så ser jag inga tendenser till lynchjustis, gör du?

Jag antar att du skojar.. ..hur många trådar på flashback följer du? F.ö. vad får dig att tro att denna "crowd-sourcing" alltid ens skulle lyfta sig till den lägsta flashbacknivån?

Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
J
Svensk media kan inte reformeras. Det skulle kräva utrensningar av monumentala mått och dessutom ett uppbrytande av de nuvarande ägarstrukturerna(Bonnier, Schibstedt). Detta är min mening fullständigt orealistiskt att hoppas på.
Vårt hopp är att mediadrakarna går under och ersätts med något annat mer benignt.

Det är också mitt hopp, dock är jag för gammal, luttrad och för historiskt bevandrad för att tro på det populistiska argumentet att det mer "benigna" skulle utgöras av "folkets röst". Professionella massmedia är grundförutsättningen för våra fri- och rättigheter, desto mer tragiskt att de sviker denna roll.
__________________
Senast redigerad av Cyrano 2013-12-31 kl. 00:44.
Citera
2013-12-31, 00:41
  #4396
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyrano
Det är en på sätt och vis vacker, men tyvärr inte särskilt sannolik dröm. Att privatpersoner ska kunna ersätta experter är totalt osannolikt och på gränsen till skrämmande. Jag ser öppningar för lynchjustis, rykten "bekräftade" av miljoner som blir "sanningar", etc. Hur och när sker nyhets- och sannolikhetsvärderingen av professionella personer i ett sådant perspektiv?

Nu utgår jag inte från stolpskott inom dagens journalistkår, utan ser framför mig en reformerad och professionell journalistkår, luttrad, erfaren och på sin vakt mot all form av "agendajournalistik". Tyvärr tror jag att ditt scenario är mer troligt med de konsekvenser som jag visat på ovan.
På Flashback finns det både privatpersoner och experter inom olika områden som nog trumfar över medias "experter".

För min del ser jag att papperstidningen försvinner och förmodligen en av de stora måste rekonstrueras.

Det vi också ser är att SR/SVT börjar ta en starkare position inom nyhetsflödet.

Om du tycker att det hetsas här i forumen, så tycker nog jag att det hetsas en hel del i msmedia.

Ta expressens senaste hets som exempel!
__________________
Senast redigerad av zorze 2013-12-31 kl. 00:45.
Citera
2013-12-31, 00:52
  #4397
Medlem
HerrPs avatar
Det här är en väldigt bra tråd. men ibland tycker jag att debatten blir konstig när samtalet handlar om nyhetskonsumtion på ett lite längre perspektiv. Jag har inte nog med kompetens för att sia om framtiden, och jag ser ingen annan postare som heller har det. vad jag syftar på är de tekniska innovationer som kan tänkas komma. Vi har alla en total information overload idag, och jag skulle bli förvånad om det inte kommer att komma teknik som helt enkelt hjälper oss att ta del av rätt info, och den information som vi behöver.

Orsaken att jag är intresserad av ekonomi är för att se hur den påverkar min privatekonomi. Men behöver jag verkligen LÄSA mig till det? Ett system som direkt sätter in rätt info till min privatekonomirobot som sedan ger mig direkta förslag på hur jag skall ändra mitt lån, om jag skall byta bank, om jag skall skaffa ett nytt VISA kort eller investera i koppar?

Liknande system finns redan. Visserligen ännu i sin linda, men idag går given fort, som fan sa när han spelade kort med sig själv.

Ett helt nytt sätt att konsumera nyheter skulle innebära en radikalt annan mediabild.

Kanske OT, men ville bara få ur mig tanken medan jag hade den i skallen
Citera
2013-12-31, 00:55
  #4398
Medlem
Cyranos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
På Flashback finns det både privatpersoner och experter inom olika områden som nog trumfar över medias "experter".

Visst är det så, men hur vet du att de som utger sig för att vara experter verkligen är det? Det krävs en professionell granskning av "expertisens expertis"..

Två av de mest förfärliga tecknen på den svenska journalistikens förfall är ju att dels utnämna medlemmar av den egna kåren till "experter" (t.ex. Arnstad), dels att välja "favoritexpertis" utifrån de svar man vill ha.
Citera
2013-12-31, 01:03
  #4399
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyrano
Jag antar att du skojar.. ..hur många trådar på flashback följer du?

haha, jag kan förstå din reaktion men nu menar jag de trådar där man verkligen utför grävande journalistik, likt denna.
(FB) Fuskande naturfotograf! Terje Hellesø (Bevisat, sammanfattning i startinlägget)

Citat:
Ursprungligen postat av Cyrano
Det är också mitt hopp, dock är jag för gammal, luttrad och för historiskt bevandrad för att tro på det populistiska argumentet att det mer "benigna" skulle utgöras av "folkets röst". Professionella massmedia är grundförutsättningen för våra fri- och rättigheter, desto mer tragiskt att de sviker denna roll.

Förvisso har inte heller jag någon större tilltro till den stora massan. Men det politiska och journalistiska samtalet kommer ju fortsatt att föras av den delen av befolkningen som klarar av det. Med skillnaden att Bonnier/Schibstet/statsmedia inte kan censurera de debattörer som de inte gillar.
Titta på Tino Sanandaji, han skriver en briljant sågning av gammelmedias agendajournalistik, och vips så får det spridning över hela den alternativa mediasfären.
Det är så jag ser framtiden, någon sakkunnig skriver på sin blogg, och siter som Friatider mfl plockar upp det och ger det spridning. Utan att någon chefsredaktör på aftonbladet kan stoppa det.
Jag är kanske ung och naiv fortfarande, men jag hoppas på det bästa, vi kan bara vänta och se.
__________________
Senast redigerad av Sockerpappan 2013-12-31 kl. 01:06.
Citera
2013-12-31, 01:06
  #4400
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyrano
Visst är det så, men hur vet du att de som utger sig för att vara experter verkligen är det? Det krävs en professionell granskning av "expertisens expertis"..

Två av de mest förfärliga tecknen på den svenska journalistikens förfall är ju att dels utnämna medlemmar av den egna kåren till "experter" (t.ex. Arnstad), dels att välja "favoritexpertis" utifrån de svar man vill ha.

Precis, och just detta har många läsare genomskådat.

Angående experter här på fb är det väl inte så vanligt att någon utmålar sig som expert, men visar på kunskaper som sedan verifieras vidare av andra i tråden eller till vederhäftiga länkhänvisningar.

Fb samlade kunskap är svår att slå , då det gäller en del ämnen och trådar, är mitt intryck.

Som sagt, något nytt måste hända i media mer än att det går från papper till digitalt.

Det digitala kan utvecklas vidare och jag tror att det kommer funktioner som vi inte tänkt ut än.

Ser att du varit reggad länge men skrivit relativt få inlägg, haft paus?
__________________
Senast redigerad av zorze 2013-12-31 kl. 01:09.
Citera
2013-12-31, 01:22
  #4401
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrP
Det här är en väldigt bra tråd. men ibland tycker jag att debatten blir konstig när samtalet handlar om nyhetskonsumtion på ett lite längre perspektiv. Jag har inte nog med kompetens för att sia om framtiden, och jag ser ingen annan postare som heller har det. vad jag syftar på är de tekniska innovationer som kan tänkas komma. Vi har alla en total information overload idag, och jag skulle bli förvånad om det inte kommer att komma teknik som helt enkelt hjälper oss att ta del av rätt info, och den information som vi behöver.

Orsaken att jag är intresserad av ekonomi är för att se hur den påverkar min privatekonomi. Men behöver jag verkligen LÄSA mig till det? Ett system som direkt sätter in rätt info till min privatekonomirobot som sedan ger mig direkta förslag på hur jag skall ändra mitt lån, om jag skall byta bank, om jag skall skaffa ett nytt VISA kort eller investera i koppar?

Liknande system finns redan. Visserligen ännu i sin linda, men idag går given fort, som fan sa när han spelade kort med sig själv.

Ett helt nytt sätt att konsumera nyheter skulle innebära en radikalt annan mediabild.

Kanske OT, men ville bara få ur mig tanken medan jag hade den i skallen
Men varför skulle din tillgång tiil relevant information öka med nya tekniska innovationer? Det är just de nya tekniska innovationerna som gett dig "information overload".

Förut så fick du begränsat och filtrerat med information från t ex den tekniska innovationen dagstidningen. Du var själv tvungen att avgöra vad som var relevant för dig.

Idag har du obegränsat med information publicerat via och filtrerat av ett stort antal fler tekniska innovationer. Svårigheten att avgöra vad som är relevant är den samma.

Förut fanns börsguiden nu finns x,y,z olika webguider, appar, agenter, program för teknisk analys, handelsplatformar med börshistorik gud fan och hans moster. Det gör det inte fundamentalt lättare för dig att veta när du ska köpa koppar.

Ja, du behöver läsa och tänka själv.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2013-12-31 kl. 01:28.
Citera
2013-12-31, 01:47
  #4402
Medlem
Cyranos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
Precis, och just detta har många läsare genomskådat.

Angående experter här på fb är det väl inte så vanligt att någon utmålar sig som expert, men visar på kunskaper som sedan verifieras vidare av andra i tråden eller till vederhäftiga länkhänvisningar.

Fb samlade kunskap är svår att slå , då det gäller en del ämnen och trådar, är mitt intryck.

Som sagt, något nytt måste hända i media mer än att det går från papper till digitalt.

Det digitala kan utvecklas vidare och jag tror att det kommer funktioner som vi inte tänkt ut än.

Ser att du varit reggad länge men skrivit relativt få inlägg, haft paus?

Du har en stor poäng, de bästa diskussionerna på flashback har hög nivå just pga. de flitiga källhänvisningarna. Men dessa trådar läses knappast av Svensson och kan inte ersätta massmedia,
(Knappast paus, men har ett jobb att sköta, blir nog uppehåll igen efter jul..)
Citera
2013-12-31, 02:16
  #4403
Medlem
El Capitanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja Flashback måste ha ett enormt genomslag. Det är ju 40 000+ som hänger här på kvällarna och det bara av registrerade användare om jag förstått FB:s statistik rätt. Därutöver tillkommer de icke-registrerade som är här och läser. Det är förvånande att annonsörerna här inte är av större och mer välkänd art. Annonser som "Berts Bonusar" tyder ju på att FB inte kan ta betalt särskilt mycket för reklamplats. Jag förmodar att mer välkända företag drar öronen åt sig. 50% i FB:s egen poll röstar på SD. Säkert inget som annonsörer i allmänhet gillar.

Anledningen är förstås att det är extremt svårt att sälja in en sajt där det förekommer pornografi, droger, brottsdiskussioner, invandringskritik och förintelseförnekelse (revisionism), pedofili o.s.v. oavsett hur många besökare det är. Större företag har ett varumärke att tänka på, inte bara att köpa uppmärksamhet.
Citera
2013-12-31, 08:09
  #4404
Medlem
sverker11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrP
Vi har alla en total information overload idag, och jag skulle bli förvånad om det inte kommer att komma teknik som helt enkelt hjälper oss att ta del av rätt info, och den information som vi behöver.
Då är frågan vad som är rätt information och vem som skall bestämma vilken information som vi behöver.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in