2013-12-30, 12:44
  #59377
Medlem
CattasBubblas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
KJ brukar ställa upp för VB och alla andra som ber honom, utan att känna sig utnyttjad - eller kränkt av vad VB kan ha sagt eller gjort, så att propparna skulle ha gått tror jag inte på för ett ögonblick. Mordet var planerat och tillfället kom när föräldrarna var bortresta.

Han har inte LÄST domen, så varför föregripa processen ?
Så kan det vara också, men tror du då att det handlade om att han bara ville döda eller tror du att han hade någon form av motiv?

Om de anser att han är skyldig till mord och styckning, vad menar du att det skulle spela för roll hur de formulerar det då? Oavsett hur de formulerar det så kommer han ju att dömas. Skulle någon särskild formulering betyda att han kommer att uppge sin medhjälpare/den verkligt skyldige, men en annan formulering betyda att han kommer fortsätta tiga?
Citera
2013-12-30, 12:47
  #59378
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Frågan kvarstår, varför säger han först att han var på tippen klockan tio och i ett senare förhör att han såg den överfulla soptunnan när han kom hem mitt på dagen?

Antingen har den här mannen samma typ av dåliga minne som ett flertal andra bodensare, eller så ljuger han men har svårt att hålla ihop berättelsen. Uppgifterna är motstridiga, det är bara så, ytterst anmärkningsvärt tycker jag.

Vi kan utesluta att det var matavfallsbehållaren som var full då han nämner knutna påsar, det är behållaren med brännbart hushållsavfall som tömdes i säckar för transport till tippen. Hur kan hushållet ha producerat så mycket brännbart(restavfall) på en vecka eller högst två veckor, om man antager att de har glömt att ställa ut soptunnan vid vägen högst en gång under de senaste veckorna? Tunnan töms var fjortonde dag under den här perioden, två personer i hushållet var på semester en vecka, och en vecka var JJ på tjänsteresa, vem har orsakat så mycket brännbart avfall att tunnan var full och vad bestod avfallet av?

Föräldrarna var på utlandsresa 3-10/5, KJ bodde inte i huset mellan den (13)14-16/5, DJ bodde inte i föräldrahemmet från ungefär den 20:e. JJ var på tjänsteresa 13-17/5 och ser en överfull soptunna den 23/5 mitt på dagen.

Soptunnan tömdes teoretiskt torsdagarna den 2/5, 16/5 och skulle tömmas den 30/5.

Kan det inte vara så att "mitt på dagen" helt enkelt syftar på tiotiden, att han kommer hem och inser att han borde köra sopor? Eller missar jag nåt i ditt resonemang?
Citera
2013-12-30, 13:14
  #59379
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Men vad spelar det för roll vad det står i domen? Det är ju redan klart att rätten bedömer honom som skyldig. Varför då vänta med att berätta det som du menar att han har att berätta?


Han kanske tycker att det är viktigt att läsa domen - se svart på vitt - innan han känner för att börja berätta, jag skulle resonera likadant. Vad menar du brådskar med detta ?
Citera
2013-12-30, 13:16
  #59380
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Han kanske tycker att det är viktigt att läsa domen - se svart på vitt - innan han känner för att börja berätta, jag skulle resonera likadant. Vad menar du brådskar med detta ?
Obegripligt för mig.
Varför vänta? Det kan väl inte vara särskilt kul att sitta inspärrad i onödan om man anser sig ha information som kan fria?

Men vi behöver ju egentligen inte tjafsa om det här i en hel drös med inlägg eftersom det ändå kommer att visa sig om KJ har något att komma med. Eller advokaten.
Citera
2013-12-30, 13:23
  #59381
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rayravioli
Kan det inte vara så att "mitt på dagen" helt enkelt syftar på tiotiden, att han kommer hem och inser att han borde köra sopor? Eller missar jag nåt i ditt resonemang?

Du har inte missat något. Jag menar bara, kallar man klockan tio för mitt på dagen? Dessutom säger han att han var på soptippen klockan tio, dessförinnan har han kört fram och tillbaks från jobbet i Luleå, strax över en timmes bilresa tur och retur, när han kommer hem ser han den överfulla soptunnan, hämtar säckar, fyller dem, kör till soptippen (cirka 10 min.).

Det var inte länge han var på jobbet, och varför kom han på att han skulle ta tjänstledigt helt plötsligt för att vara med KJ, det kunde han ju sagt till arbetsgivaren dagen innan när han även då umgicks med KJ. Nej, det luktar sopor lång väg kring det här tycker jag.

Hade det inte varit för mängden sopor så hade jag inte tyckt att tidsangivelsen är märklig, men sammantaget så smakar händelsen en aningen bittert.
Citera
2013-12-30, 13:27
  #59382
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall

Citat:
"Enligt tingsrättens bedömning har övertygande bevisning förebragts om att [22-åringen] begått åtalad gärning."


Är det juristsvenskan som spökar, eller menar man faktiskt en(sing.) åtalad gärning? KJ har åtalats för mord och brott mot griftefriden, inbegriper gärning både och?

KJ vill kanske avvakta och se vilken av gärningarna han kommer att fällas för och därefter fortsätta prata?

Jag har inte en susning, men du verkar insatt, därför jag frågar.

mvh
Citera
2013-12-30, 13:31
  #59383
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Obegripligt för mig.
Varför vänta? Det kan väl inte vara särskilt kul att sitta inspärrad i onödan om man anser sig ha information som kan fria?

Men vi behöver ju egentligen inte tjafsa om det här i en hel drös med inlägg eftersom det ändå kommer att visa sig om KJ har något att komma med. Eller advokaten.


Tror KJ känner sig rätt säker på att han inte kommer att frias, men att han vill läsa i domen vad han är fälld för innan han börjar snacka, och att det ligger nån sorts strategi bakom detta. Nog om detta.
Citera
2013-12-30, 13:53
  #59384
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CattasBubbla
Så kan det vara också, men tror du då att det handlade om att han bara ville döda eller tror du att han hade någon form av motiv?

Om de anser att han är skyldig till mord och styckning, vad menar du att det skulle spela för roll hur de formulerar det då? Oavsett hur de formulerar det så kommer han ju att dömas. Skulle någon särskild formulering betyda att han kommer att uppge sin medhjälpare/den verkligt skyldige, men en annan formulering betyda att han kommer fortsätta tiga?


Tigandet tror jag upphör när KJ anser tiden mogen att börja berätta, tigandet är i sig inget självändamål.

Som jag svarade "blomvattnare" tror jag KJ vill läsa domen innan han börjar snacka och branda sina associates i styckmordet på VB. På ren svenska skulle jag säga att KJ & Co hamnade i en jävla soppa när planen att bränna ödehuset inklusive Vatchareeyas likdelar gick om intet. Hade detta lyckats hade ingen åkt för någonting. VB hade förmodligen inte heller kunnat identifierats i askhögen, och något mord hade överhuvudtaget inte gått att fastställa.

Nej, KJ hade inget motiv att ta livet av Vatchareeya, bara sin fascination för kniv- och strypmord och lust att begå ett brott av det här slaget som ingen kan lösa - och de var väldigt nära att lyckas i sitt uppsåt. MB hade motivet - om han är inblandad i det här.
Citera
2013-12-30, 13:58
  #59385
Medlem
"Enligt tingsrättens bedömning har övertygande bevisning förebragts om att [22-åringen] begått åtalad gärning."

Citat:
Ursprungligen postat av OY
Är det juristsvenskan som spökar, eller menar man faktiskt en(sing.) åtalad gärning? KJ har åtalats för mord och brott mot griftefriden, inbegriper gärning både och?

KJ vill kanske avvakta och se vilken av gärningarna han kommer att fällas för och därefter fortsätta prata?

Jag har inte en susning, men du verkar insatt, därför jag frågar.

mvh

Jag vet faktiskt inte varför tingsrätten skrev i singularis om gärning/gärningarna (=2), dom kanske avser åtalet (=1)? Om tingsrätten faktiskt anser att 22-åringen är skyldig både till mord och griftefridsbrottet tycker jag att språket i den citerade meningen är lite slarvigt. Men jag är inte jurist och har inte koll på vad som är godkänt eller ej ur juridisk språklig synpunkt.

Alternativt avser dom döma honom endast för den ena av dom två åtalspunkterna.

Ett så grovt griftefridsbrott som den här utförda styckningen genererar ju alla gånger fängelsepåföljd och sannolikt även längre än vad 22-åringen suttit häktad (drygt sju mån). En domstol som avser utdöma fängelsepåföljd överstigande redan avsutten häktningstid är därför skyldig att beställa en RPU.

Man kan notera att tingsrätten fortsätter att skriva singularis:
"Det är behövligt med rättspsykiatrisk utredning för att bedöma valet av påföljd. Tingsrätten beslutar därför att [22-åringen] ska genomgå rättspsykiatrisk undersökning. Den rättspsykiatriska undersökningen ska ha till syfte att klarlägga om [22-åringen] begått gärningen under påverkan av allvarlig psykisk störning och om det därför finns hinder mot att döma honom till fängelse samt om det finns förutsättningar att lämna över honom till rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning."
Citera
2013-12-30, 13:59
  #59386
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Du har inte missat något. Jag menar bara, kallar man klockan tio för mitt på dagen? Dessutom säger han att han var på soptippen klockan tio, dessförinnan har han kört fram och tillbaks från jobbet i Luleå, strax över en timmes bilresa tur och retur, när han kommer hem ser han den överfulla soptunnan, hämtar säckar, fyller dem, kör till soptippen (cirka 10 min.).

Det var inte länge han var på jobbet, och varför kom han på att han skulle ta tjänstledigt helt plötsligt för att vara med KJ, det kunde han ju sagt till arbetsgivaren dagen innan när han även då umgicks med KJ. Nej, det luktar sopor lång väg kring det här tycker jag.

Hade det inte varit för mängden sopor så hade jag inte tyckt att tidsangivelsen är märklig, men sammantaget så smakar händelsen en aningen bittert.

Jo det ser lite udda ut. Det är också lite konstigt att han inte ringer sonen på mobilen under dagen (s. 580). Men det kanske finns goda förklaringar.
Citera
2013-12-30, 14:25
  #59387
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rayravioli
Jo det ser lite udda ut. Det är också lite konstigt att han inte ringer sonen på mobilen under dagen (s. 580). Men det kanske finns goda förklaringar.

Kikar på den sidan i FUP och ser en annan märklig omständighet som jag inte har reagerat på tidigare.

Enligt polisens span så: JJ parkerar KJ bil i garaget 12:35:00, KJ går till garaget i föräldrahemmet 13:00:00, JJ lämnar garaget och verkar "låsa in" KJ 13:10:00, KJ grips i garaget 13:20:00.

Varför låste JJ garaget när KJ var där inne, var det för att ingen skulle råka stövla in där vid ett olämpligt tillfälle?

Och vad jag har förstått så reagerade JJ på att polisen bara trampade in hotfullt och utan att ta i hand, som ett överraskningsmoment, men hur gick det till om dörren var låst? Kanske JJ återvände och låste upp garaget strax innan tillslaget?
Citera
2013-12-30, 14:42
  #59388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Kikar på den sidan i FUP och ser en annan märklig omständighet som jag inte har reagerat på tidigare.

Enligt polisens span så: JJ parkerar KJ bil i garaget 12:35:00, KJ går till garaget i föräldrahemmet 13:00:00, JJ lämnar garaget och verkar "låsa in" KJ 13:10:00, KJ grips i garaget 13:20:00.

Varför låste JJ garaget när KJ var där inne, var det för att ingen skulle råka stövla in där vid ett olämpligt tillfälle?

Och vad jag har förstått så reagerade JJ på att polisen bara trampade in hotfullt och utan att ta i hand, som ett överraskningsmoment, men hur gick det till om dörren var låst? Kanske JJ återvände och låste upp garaget strax innan tillslaget?

Jag tror fadern inte litade på sonen - säkert av erfarenhet - och ville ha koll så han inte försvann med några verktyg. Det var av den anledning som sonen inte fick ha tillgång till garaget på egen hand - givet jag läst FUP:en rätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in