2013-12-20, 21:29
  #13213
Medlem
I nätupplagan i dag av "Dagens Juridik", finns ett inlägg om Lambertz agerande på senare tid. Det är skrivet av en advokat som avslutar sitt inlägg med följande:

I övrigt delar jag, som jag uppfattar det, Göran Rises och övrigas respekt för Göran Lambertz för hans tidigare gärningar - desto större blir emellertid fallet och desto mer smärtsam besvikelsen.

Det borde stå klart för var och en - och särskilt för jurister - att det som Göran Lambertz försöker föra fram är en icke-fråga.
Citera
2013-12-20, 22:06
  #13214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
Jag har sett delar av SB:s medicinlistor.

Jag vet hur man på Säter gjorde för att det inte skulle se ut som att man överskred maxdoser, men ändå kunde mata SB full med kodein.

Det Märx att det finns folk i tråden som inte har ett skit att komma med, men som ändå inte kan låta bli att snacka skit.

Jag har skrivit det förr:
Tragiskt.
Det enda preparatet som innehöll kodein var ju treocomp.
Resten var ju olika benzopider och z-preparat.
Citera
2013-12-20, 22:32
  #13215
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Det enda preparatet som innehöll kodein var ju treocomp.
Resten var ju olika benzopider och z-preparat.

Grismongis visar än en gång sin, för omgivningen plågsam att uppleva, besvärande okunnighet.

Jag skrev att jag sett delar av SB:s medicinlistor.
Grismongis har inte sett ens skymten av dem.

Grismongis vet alltså inte någonting om förekomsten av Citodon (ett annat kodeinhaltigt preparat).
Det är därför Grismongis' yttranden skall uppfattas precis för vad de är:
Bara grymtanden från lerpölen
Citera
2013-12-20, 22:39
  #13216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
Grismongis visar än en gång sin, för omgivningen plågsam att uppleva, besvärande okunnighet.

Jag skrev att jag sett delar av SB:s medicinlistor.
Grismongis har inte sett ens skymten av dem.

Grismongis vet alltså inte någonting om förekomsten av Citodon (ett annat kodeinhaltigt preparat).
Det är därför Grismongis' yttranden skall uppfattas precis för vad de är:
Bara grymtanden från lerpölen
Jodå jag har sett och gett. Citodon är det pacetamol i vilket skiljer från tex tramadol, dock kan detta ej användas i behandlig som ersättning för kodeinet som ges till människor som slutat med heroin.
Ingen läkare ordinerar citodon i större doser eftersom levern snabbt skulle ta stor skada.
Sture fick treocomp
__________________
Senast redigerad av Grismongis 2013-12-20 kl. 22:48.
Citera
2013-12-20, 22:55
  #13217
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Jodå jag har sett och gett. Citodon är det pacetamol i vilket skiljer från tex tramadol, dock kan detta ej användas i behandlig som ersättning för kodeinet som ges till människor som slutat med heroin.

(min fetning)

Sett och gett vadå?

Och vad ger du dig in på nu din pajas? Försöker du undervisa i tråden om att Citodon innehåller paracetamol?
Exakt vad ville du säga med det ovidkommande?

Jag försökte diskutera kring att SB hade en mycket generös tilldelning av klassade farmaka.
Någon annan okunnig påstod att det bara var SB själv som berättat om "fri tilldelning".
Jag tog upp kodeintilldelningen och att Säter kringgick maxdoser.

@Grismongis
Jag vet detta med kodeinet.
Så mitt råd till dig: Lägg ner!

EDIT:
Jag noterade att du gjorde ett tillägg till din ursprungliga text.

Javisst finns det maxdoser rekommenderade för Citodon.
Så för att inte överskrida maxdosen av Citodon, men ändå kunna ge extra kodein, så switchade man då över till TreoComp och när maxdosen för TC var nådd, så kunde man switcha tillbaka till Citodon och hålla på på det viset..

Nåt mer du behöver få lära dig innan jag säger godnatt?

EDIT 2:
En gång till: Sett och gett vadå?
__________________
Senast redigerad av Enzenn 2013-12-20 kl. 23:10.
Citera
2013-12-20, 23:11
  #13218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
(min fetning)

Sett och gett vadå?

Och vad ger du dig in på nu din pajas? Försöker du undervisa i tråden om att Citodon innehåller paracetamol?
Exakt vad ville du säga med det ovidkommande?

Jag försökte diskutera kring att SB hade en mycket generös tilldelning av klassade farmaka.
Någon annan okunnig påstod att det bara var SB själv som berättat om "fri tilldelning".
Jag tog upp kodeintilldelningen och att Säter kringgick maxdoser.

@Grismongis
Jag vet detta med kodeinet.
Så mitt råd till dig: Lägg ner!
Ja, det var riktigt höga doser, men det är inte så konstigt då Sture brukade dessa under väldigt lång tid. Bara för 10-15 år var synen på benzo annorlunda, och uppfattningen var att den var en ofarlig kusin till barbiturater. Stina-Lina visade mig hur en dagsdos kunde se ut och där var det treocomp med.
Citera
2013-12-20, 23:18
  #13219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
(min fetning)

Sett och gett vadå?

Och vad ger du dig in på nu din pajas? Försöker du undervisa i tråden om att Citodon innehåller paracetamol?
Exakt vad ville du säga med det ovidkommande?

Jag försökte diskutera kring att SB hade en mycket generös tilldelning av klassade farmaka.
Någon annan okunnig påstod att det bara var SB själv som berättat om "fri tilldelning".
Jag tog upp kodeintilldelningen och att Säter kringgick maxdoser.

@Grismongis
Jag vet detta med kodeinet.
Så mitt råd till dig: Lägg ner!

EDIT:
Jag noterade att du gjorde ett tillägg till din ursprungliga text.

Javisst finns det maxdoser rekommenderade för Citodon.
Så för att inte överskrida maxdosen av Citodon, men ändå kunna ge extra kodein, så switchade man då över till TreoComp och när maxdosen för TC var nådd, så kunde man switcha tillbaka till Citodon och hålla på på det viset..

Nåt mer du behöver få lära dig innan jag säger godnatt?

EDIT 2:
En gång till: Sett och gett vadå?
Sett och gett inom vården. Treocomp är mildare mot levern. Om Sture hade begär på kodein förstår jag inte hur dom kunde medicinera med citodon. Men hade han ont i ryggen kanske?
Citera
2013-12-20, 23:19
  #13220
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Dom tar ju inte upp det här med medicinering och terapi i alla resningsansökningarna. Men i resningsansökan angående Appojauremorden skriver dom i alla fall:

"I den av SB till hovrätten inlämnade förklaringen finns bifogat en analys av docenten Anna Dåderman som bygger på SB:s journalhandlingar. Bilaga flik 1. Dådermans slutsatser är att den suggestiva terapin i kombination med de stora intagen av narkotika medfört en förhöjd risk för s.k. falska erkännanden."

Alltså det handlar ju bara om en förhöjd risk..... Inget annat.

...

Att det beskrivna innebär en förhöjd risk är förstås ett faktum, som måste beaktas.
Citera
2013-12-20, 23:24
  #13221
Medlem
Dallbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Letat, men inte hittat. Guld värt om någon vore bussig och la in en länk.

http://undermattans.blogspot.se/2013/12/den-rattspsykiatriska-undersokningen-av.html
Citera
2013-12-20, 23:26
  #13222
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Ja, det var riktigt höga doser, men det är inte så konstigt då Sture brukade dessa under väldigt lång tid. Bara för 10-15 år var synen på benzo annorlunda, och uppfattningen var att den var en ofarlig kusin till barbiturater. Stina-Lina visade mig hur en dagsdos kunde se ut och där var det treocomp med.

Har du inte fattat ens vad som är topic?!

Just nu diskuteras om SB hade en mycket generös tilldelning av klassade farmaka (s k "fri tilldelning"), eller om han inte hade det!

Jag diskuterar inte några dosnivåer.
Jag försöker vitsorda SB:s uppfattning, att han i perioder hade närmast "fri tilldelning".

Då kommer du dragande med att synen på "benzo" (mer korrekt: 'benso'!) var annorlunda för 10 - 15 år sedan och du snackar goja om "kusin till barbiturater".

Du kan inte ett skit om detta, Grismongis!

Jag skrev det förut: Lägg ner!
Citera
2013-12-20, 23:27
  #13223
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cinnabar
Man måste se saker i sin kontext. Folk köper dyrt boende trots varningar, sedan brister bubblan. Mot bättre vetande, tidens anda. Då, när TQ spelade upp sin teater, fanns konsensus kring bortträngda minnen, och det verkar fortfarande vara något som inte är helt uppåt väggarna enligt forskare (fråga inte om källa, den som vill kan söka, jag hörde det blåsa förbi i debatten i internationell press), i dag finns konsensus att det inte finns.

Jag tycker inte att man ska ta för givet att juristerna med flera medvetet lät sig duperas, för egen vinning yada yada, utan de hade tilltro till medicinsk expertis. Må så vara att den var fel ute, det vet vi inte helt säkert ändå. Kanske fanns det en slapphet och bekvämlighet, karriärsug med mera som i så fall kunde utövas bara alla höll ihop… men är det verkligen rimligt? Är det en gemensam "karrriärkomplott"? Knappast. Så tokiga är ingen av dem, det vore ju att riskera en karriär, som synes i detta nu.

Nej, jag tror att de blev manipulerade av TQ, tidens anda gjorde att de inte ifrågasatte mer, och det är inte ens säkert att man gjort i dag. Kanske borde vårdkunniga sett igenom skådespelet? Jag tycker inte man kan lasta juristerna för detta. De agerade på befintligt material och drog slutsatser med stöd av expertis. Ska någon "hängas" är det den psykiatriska expertisen… TQ kunde hålla på länge och väl. Visst, det fanns tveksamheter kring tältmorden, och det valde man att bortse från. Det kan tyckas märkligt. Var det lite bekvämt där?

Nej, karriärkomplott tror jag inte på, snarare att man kanske håller ihop efteråt, när det blåser hårt. Det är väl inte konstigt? En viss lathet kanske man kan ana? Det är ju något helt annat än en medveten komplott mot TQ…

Växlarna dras för hårt kring detta, det är alltid lätt med facit i hand att säga att allt var galet, men så är det med manipulation, efteråt kommer kallduschen. Man inser hur lurad man är, hur manipulatören fått en inte ens ifrågasätta historierna... En manipulatör är så trovärdig att logiska fakta förbises, man blir duperad som sagt...

TQs uppmärksamhetsbehov kommer att ta sig nya uttryck när han inte längre är i centrum. TQhar till och med fått media att betala för intervjuer… en affärsman som faktiskt tjänar pengar på sina lögner...

Du säger att man inte kan lasta juristerna. "De agerade på befintligt material".

Men, det fanns ju bara SBs erkännanden. Inga andra bevis, överhuvudtaget.

Erkännandena hade stöd av psykologerna, ja. Men enbart ett erkännande skall inte räcka för en fällande dom! Trots detta dömdes SB för åtta mord.

Detta kan man lasta juristerna för!
Citera
2013-12-20, 23:28
  #13224
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Sett och gett inom vården. Treocomp är mildare mot levern. Om Sture hade begär på kodein förstår jag inte hur dom kunde medicinera med citodon. Men hade han ont i ryggen kanske?

Vad menar du? Citodon innehåller 2 aktiva preparat Paracetamol OCH Kodein? Man får kanske hoppas att du tillhör den delen i sjukvården som endast får ge kopparna till patientern och inte är i medicinskåpet och rotar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in