Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Mycket praktiskt. Och även cyniskt får man väl säga.

Varför säger du hela tiden att dina motdebattörer är lurade till det ena och det andra istället för att lägga fram ett enda djävla bevis för att sakerna förhåller sig som du menar? Varför skulle inte vi andra istället tro att det är du som är lurad?

Ja cyniskt alltså, visst! Världspolitiken är brutal och ful. Men det är likväl cyniskt att prata blommor, välvilja och demokrati men att agera som alla andra.

Och hur tror du att jag tror saker förhåller sig då?

Jo jag ska säga varför. Informationschocken blir för stor. Jag har försökt! Som en början kan du faktiskt se den där intervjun på University of Chicago som jag tjatat om. Lite bevis där för dig.

Kan du inte sammanfatta den där informationschocken för oss här som inte orkar kolla på den?

Sammanfatta nej. Jag vill inte med avsikt låta debatten spåra ur.

En viktig sak bara: Sluta citera västliga kommersiella mediakällor som om de inte var propaganda. (Och för tusende gången, det betyder inte att Nordkorea media inte är propaganda.)

En vink om informationschocken för tolfte gången (en liten del av den): #4865
Bland annat: Ja, de hatar verkligen USA av en solid historisk orsak, och ledarna i Syd var allierade med Japan. Det kan vara fiffigt att försöka förstå hur de tänker. Klickar du länken så får du lite av den informationen från ett Universitet i USA. Duger inte det?

Varför skulle Nordkoreanen i gemen hata USA? Kineser gör det ju knappast. Nordkoreanen vet så lite om omvärlden att man inte kan lägga några politiska växlar på vad dom beordrats tycke om USA.
Dom många nordkoreaner tror ju att Sydkorea är fattigt. Hur världen har utvecklats sedan 1952-53 är relativt okänt i det slutna och fattiga landet. Att man tydligen måste ha tillstånd för att resa i det egna landet visar ju på det enorma förtrycket av befolkningen.

Du kan lägga ner din anti-väst propaganda. Ett universitet i Chicago har någon nisse som berättar något ointressant trams. Jag har förklarat för dig flera gånger att Nordkorea inte kan gräva ner sig i sin sorgliga historia. Tänk om alla Tysklands grannar skulle ha varit lika efterblivna och fortfarande velat kriga med tyskland; Vietnam inte gått vidare; Om Japan fortfarande kämpade... alla länder som lyckats överkomma sin historia och gått vidare har det gått bra för eller hur? Nordkorea är den efterblivna kusinen som inte kunde gå vidare utan fick inkompetenta diktatorer tack vare sovjet och nu lider något enormt av detta. Din historia hör hemma på skräphögen.

Det är inte så svart eller vitt.

Både USA och Nordkorea (och Sverige) är i grund och botten demokratier vilket innebär att all allmän makt utgår ifrån folket. De har båda en konstitution som i teorin garanterar medborgarna en massa friheter. En av skillnaderna mellan länderna är dock graden av undantagstillstånd länderna befinner sig i enligt makthavarna och därmed också graden av undantagslagar.

Intressant! Jag såg den första delen av diskussionen om Koreakriget. Och till min överraskning så fanns det en hel del intressanta saker som jag inte vetat av tidigare:

Nordkorea är framstående när det kommer till medeldistansmissiler.

Den koloniala bakgrunden som förklarar skillnaden mellan Syd- och Nordkorea.

Att Nordkoreanska trupper stred i det kinesiska inbördeskriget.

Amerikansk rasism under Koreakriget

Att det Nordkoreanska städerna blev jämnade med marken, inte främst pga markstrider utan därför att man utbombade de industrialiserade städerna, främst med brandbomber, närmast total, (80-95 procents förstörelse att jämföra med tyska och Japanska städer som i allmänhet blev förstöra till 40-75 procent).

Massiva amerikanska våldtäkter mot sydkoreanska kvinnor.

Att det pågick långintensiva strider några år innan Koreakriget bröt ut. Och att båda sidorna redan då ville erövra städer men hindrades av Sovjet respektive USA.

Att försvarsutgifterna i USA gick upp kraftigt under Koreakriget kände jag till. Men inte att de sex dubblades på ett halvår: Räknat i dagens penningvärde så gick de upp ifrån 100 miljarder dollar till 600 miljarder dollar!

Däremot så kände jag till att Nordkorea låg före Sydkorea ekonomiskt under 60-talet. Samt att Sydsidan också var aggressiva innan Koreakriget, men att amerikanarna hindrade att de skaffade tunga vapen.

Annat kände jag till, som att Nordkorea, troligen, inte har kapacitet att krympa kärnvapen till rymmas i en missils stridsspets. Tyvärr så gissar jag på att ett kärnvapen kan explodera i centrala Seoul, transporterad genom de många tunnlar som grävts av Nordkorea över gränsen.

Hur som helst ett mycket intressant film. Jag skall nog se del två någon av de närmaste dagarna. För det är dels kul att lära sig nya fakta och dels kul att få en lite inblick i vad som rör sig i den Nordkoreanska ledningens skallar.

Detta är alltså inte någon Nordkoreansk propagandafilm, utan en diskussion som tar fram ovanliga fakta som ger en mer helgjuten bild av situationen på den koreanska halvön.

Nu har jag läst dem senaste 100 sidorna i den här tråden för att försöka skapa mig en rättvis bild
av Nordkorea, en av många saker jag fortfarande inte förstår är vad du vill komma fram till?

Så skulle du kunna tänka dig att lugnt och metodiskt försöka förklara hur du ser på
Nordkorea som land och varför. Tack på förhand.


OBS jag skrev inte detta för att vara nedlåtande eller dryg utan enkom för att jag inte riktigt lyckas läsa ut vad det är du vill ha sagt, ska titta på dokumentärerna under julledigheten.

Gosse, du kan inte mena allvar. Hur tänker du egentligen? Hur kan du dra USA:s och Sveriges namn i smutsen genom att jämföra dessa demokratier med Nordkorea? Det enda i Nordkorea som påminner om demokrati är namnet på nationen "demokratiska folkrepubliken Nordkorea". Det yttersta hånet mot alla oliktänkande.