2018-03-16, 11:16
  #10981
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Tänk, att Du, ALDRIG NÅGONSIN I DENNA TRÅD, kan erkänna att Nordkorea ens vid ett enda tillfälle, har fel - gjort fel - alltid är det någon annans fel eller USA:s fel.

Detta finner Du inte märkligt själv?

Vadå?
Jag är inte någon representant för DFR Korea och är således inte i någon position att ”erkänna” något. Däremot kan jag framföra sakförhållanden och på basis av dem göra bedömningar, sådana som du tenderar att ogilla.

Vi kan ta t ex Juche och dess implementering. Uppenbart var att då svältkatastrofen drabbade DFRK på 90-talet så berodde detta i hög grad på att landet var alltför beroende av import av framför allt olja från USSR, vilken användes för att producera konstgödsel – så när kontrarevolutionen kom i USSR, så kom DFRK plötsligt att inte kunna betala de priser som kontrarevolutionärerna i Ryssland med Västs stöd krävde, varför livsmedelsproduktionen med tiden rasade ihop. Begicks misstag här? Uppenbart – kanske det största misstaget i DFRKs historia. Med historiens facit borde DFRK ha garderat sig mot detta beroende, så att inte livsmedelsproduktionen havererar vid importstopp. Så det är givet att det har begåtts misstag i landet. I detta fall ett misstag som beror på för lite av Juche. Men att misstag begåtts tror jag inte att DFRK själv skulle förneka. Det döljer ju inte den svåra perioden under 90-talet.
Citera
2018-03-16, 11:44
  #10982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Vadå?
Jag är inte någon representant för DFR Korea och är således inte i någon position att ”erkänna” något. Däremot kan jag framföra sakförhållanden och på basis av dem göra bedömningar, sådana som du tenderar att ogilla.

Vi kan ta t ex Juche och dess implementering. Uppenbart var att då svältkatastrofen drabbade DFRK på 90-talet så berodde detta i hög grad på att landet var alltför beroende av import av framför allt olja från USSR, vilken användes för att producera konstgödsel – så när kontrarevolutionen kom i USSR, så kom DFRK plötsligt att inte kunna betala de priser som kontrarevolutionärerna i Ryssland med Västs stöd krävde, varför livsmedelsproduktionen med tiden rasade ihop. Begicks misstag här? Uppenbart – kanske det största misstaget i DFRKs historia. Med historiens facit borde DFRK ha garderat sig mot detta beroende, så att inte livsmedelsproduktionen havererar vid importstopp. Så det är givet att det har begåtts misstag i landet. I detta fall ett misstag som beror på för lite av Juche. Men att misstag begåtts tror jag inte att DFRK själv skulle förneka. Det döljer ju inte den svåra perioden under 90-talet.

Planekonomin stagnerade bra mycket tidigare innan USSR föll, alla som inte påverkas är eliten. Detta är ökänt.
Citera
2018-03-17, 13:34
  #10983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Vadå?
Jag är inte någon representant för DFR Korea och är således inte i någon position att ”erkänna” något. Däremot kan jag framföra sakförhållanden och på basis av dem göra bedömningar, sådana som du tenderar att ogilla.

Vad gäller "sakförhållanden" så brukar secunden hävda att nord korea är oändligt välmående och att alla nord koreaner lever i högsta välmåga, enormt tacksamma över att regimen tillhandahåller allt dom kan tänkas behöva. Om så är fallet, och nord korea är ett så enormt rikt land, kanske secunden kunde få sin kompis kim den tredje (den Store Fete Efterträdaren) i världens enda nekrokrati att betala de miljarder hans arvsrike och regim är skyldiga Sverige? https://unv.is/aftonbladet.se/nyheter/article19451305.ab
__________________
Senast redigerad av Bobbyboi 2018-03-17 kl. 13:42.
Citera
2018-03-17, 20:16
  #10984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vad gäller "sakförhållanden" så brukar secunden hävda att nord korea är oändligt välmående och att alla nord koreaner lever i högsta välmåga, enormt tacksamma över att regimen tillhandahåller allt dom kan tänkas behöva. Om så är fallet, och nord korea är ett så enormt rikt land, kanske secunden kunde få sin kompis kim den tredje (den Store Fete Efterträdaren) i världens enda nekrokrati att betala de miljarder hans arvsrike och regim är skyldiga Sverige? https://unv.is/aftonbladet.se/nyheter/article19451305.ab

Jag har väl påpekat detta faktum med skulden till Sverige 30-40 ggr. Dock utan resultat, i form av svar, öht.

Ena dagen är han propagandist och KAMRAT med Kim.

Nästa dag eller då han ombeds "Erkänna", fakta som är ostridiga, så är han blott en ynka obetydlig, anonym "Agent", som endast sakananlyserar Juche och Nordkorea, utan representativt ansvar trots svårartad kärlek och propagandistiska uttalanden, FÖR regimen.

Nu syns jag - Nu syns jag inte..............
Citera
2018-03-17, 20:56
  #10985
Medlem
SecundusSilents avatar
Svensk-Koreanskas ordförande, kamrat Christer Lundgren, är intervjuad av TT i samband med att DFR Koreas utrikesminister, kamrat Ri Yong Ho, besöker Sverige. Den svenska regimen tycks få ett ganska bra betyg av Lundgren, vilket jag delvis håller med om. Som en puppet under Pentagon och Bryssel har Sverige inte samma manöverutrymme som förr om åren, men har ändå försökt att ombesörja dialog och fredliga initiativ.

I övrigt är det förstås ett korrekt konstaterande att DFR Korea och kamrat Kim Jong Un hanterar frågan utifrån en gedigen styrkeposition efter att ha utvecklat en slagkraftig kärnvapenarsenal och därefter dragit igång en diplomatisk offensiv som startade iom Kims nyårstal där han öppnade för dialog, försoning och förhandlingar.


TTs artikel:
"- Det ska bli oerhört intressant att se vad de kommer fram till, och framförallt vad USA har att erbjuda. Det är USA som förhindrat fred sedan 1953, hävdar Lundgren. Han tror att Sverige har en roll att spela i den processen och tycker att Sverige varit balanserat i sin hållning.//På tvärs med omvärldens kritik hävdar Christer Lundgren att det är viktigt att "se Nordkoreas utsatta situation".
- De har ju hittills med kraft agerat för att avvärja ett militärt angrepp, och agerar nu utifrån en sorts styrkeposition och diplomatiskt väldigt skickligt, som jag ser det, för att få till stånd en dialog. Vad den kan utmynna i blir väldigt spännande att se, säger han."
http://www.gp.se/nyheter/sverige/svenska-nordkoreav%C3%A4nner-gl%C3%A4ds-%C3%A5t-m%C3%B6te-1.5401272
Citera
2018-03-18, 00:53
  #10986
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Svensk-Koreanskas ordförande, kamrat Christer Lundgren, är intervjuad av TT i samband med att DFR Koreas utrikesminister, kamrat Ri Yong Ho, besöker Sverige.

Det är ju inte så ofta det kommer VIP besökare från NK till Sverige. När det sker ordnas det då möten med Svensk-Koreanska? Eller får en mindre delegation därifrån träffa NK:s representanter?
Citera
2018-03-18, 03:48
  #10987
Medlem
frank-costellos avatar
Reuters skriver att Sveriges utrikesminister Margot Wallström och Nordkoreas utrikesminister Ri Yong Ho under lördagen ska ha avslutat tre dagars samtal om säkerhetssituationen på den koreanska halvön.
Man skriver att samtal kan hjälpa till att förbereda vägen för ett planerat möte mellan USAs president Donald Trump och Nordkoreas ledare Kim Jong Un. Ingen från USAs regering ska dock ha deltagit under samtalen, enligt ett uttalande från USAs utrikesdepartement.

"Utrikesministrarna diskuterade möjligheter och utmaningar gällande fortsatta diplomatiska försök att komma fram till en fredlig lösning vad gäller konflikten, och även de bilaterala relationerna," ska det svenska utrikesdepartementet sagt i ett uttalande efter det att möten var avslutade. "Sverige underströk behovet av att Nordkorea avvecklar sina kärnvapen- och missilprogram i enlighet med säkerhetsrådets restriktioner," ska man även ha sagt.

Man skriver vidare att Trump under fredagen åter ska ha sagt att han kan tänka sig att möta Kim efter den inbjudan han fick förra veckan. En inbjudan som än så länge inte ha bekäftats av Nordkorea. Man nämner också att Wallström nu på måndag kommer att åka till Bryssel där hon ska träffa Sydkoreas utrikesminister Kang Kyung-wha. Kang ska ha spenderat veckan som varit i Washington där hon haft överläggningar om Nordkorea och handel.
https://www.reuters.com/article/us-northkorea-missiles-sweden/sweden-north-korea-talks-end-may-help-pave-way-for-trump-kim-encounter-idUSKCN1GT0M5
Citera
2018-03-18, 04:03
  #10988
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Här får man skilja på inofficiella figurer och USA. Det är ett avgånget sändebud för USA som uppmanat DFR Korea att släppa dem, alltså numera en privatperson, inte USA.

De kanske släpps, men fångar eller kidnappade personer är ett känsligt kapitel. Dessa amerikaner är av domstol dömda spioner och att släppa dem kan ta fokus från andra saker, varför ett eventuellt frisläppande säkert kommer att ske på en tid som inte tar fokus från ett toppmöte. Den japanska regimledaren har ju också försökt att ta fokus från toppmötet genom att älta den gamla historien om troligen numera döda japaner som det vill ha ut från DFRK.

S.Korea håller 12 kidnappade medborgare fångna (de 12 restauranganställda som lurades till S.Korea för ett eller annat år sedan och sedan dess inte har setts till) som DFRK krävt skall friges sedan länge, men dessa har inte ens fått träffa Röda Korset utan är under hjärntvätt i S.Korea (sk debriefing) och undanhållna allmänheten. Kommer DFRK också att dra in frågan om att S.Korea skall släppa folk före toppmöten - innan toppmötet med S.Koreas regimledare?
Just det. Läste bara snabbt igenom artikeln. Han ska ha avgått i slutet av februari i år. I rubriken står det dock inte att han är pensionerad, så jag utgick nog från den.
Citat:
U.S. envoy says he urged North Korea to release Americans before summit
Citera
2018-03-18, 04:40
  #10989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Svensk-Koreanskas ordförande, kamrat Christer Lundgren, är intervjuad av TT i samband med att DFR Koreas utrikesminister, kamrat Ri Yong Ho, besöker Sverige. Den svenska regimen tycks få ett ganska bra betyg av Lundgren, vilket jag delvis håller med om. Som en puppet under Pentagon och Bryssel har Sverige inte samma manöverutrymme som förr om åren, men har ändå försökt att ombesörja dialog och fredliga initiativ.

I övrigt är det förstås ett korrekt konstaterande att DFR Korea och kamrat Kim Jong Un hanterar frågan utifrån en gedigen styrkeposition efter att ha utvecklat en slagkraftig kärnvapenarsenal och därefter dragit igång en diplomatisk offensiv som startade iom Kims nyårstal där han öppnade för dialog, försoning och förhandlingar.


TTs artikel:
"- Det ska bli oerhört intressant att se vad de kommer fram till, och framförallt vad USA har att erbjuda. Det är USA som förhindrat fred sedan 1953, hävdar Lundgren. Han tror att Sverige har en roll att spela i den processen och tycker att Sverige varit balanserat i sin hållning.//På tvärs med omvärldens kritik hävdar Christer Lundgren att det är viktigt att "se Nordkoreas utsatta situation".
- De har ju hittills med kraft agerat för att avvärja ett militärt angrepp, och agerar nu utifrån en sorts styrkeposition och diplomatiskt väldigt skickligt, som jag ser det, för att få till stånd en dialog. Vad den kan utmynna i blir väldigt spännande att se, säger han."
http://www.gp.se/nyheter/sverige/svenska-nordkoreav%C3%A4nner-gl%C3%A4ds-%C3%A5t-m%C3%B6te-1.5401272

Alla Ni medlemmar i Nordkoreas vänskapsförening, och försvarare av den kriminella och förljugna regimen, hoppas förstås att Wallström skall vara den "Goda fen", som med sitt "Magiska trollspö", under och efter samtalen här i Stockholm, förändrar de fakta som gäller. Ni skall INTE leva i några falska förhoppningar om att utkomsten av mötet blir, något i stil med, "Vad USA har att erbjuda", (vilken naiv förhoppning) något annat än punkterna nedan är inte aktuellt, nämligen att:

Nordkorea fått klart för sig, att FN:s och det Internationella samfundets syn på de brott man begår/begått då man kärnvapenutvecklat och testat missiler kvartstår, totalt och fullständigt.

Nordkorea måste avveckla kärnvapnen och missiltester, utan eftergifter eller motprestation från USA/SK.

Nordkorea måste ta reson och vara lyhörda, för de brott man begår mot de mänskliga rättigheterna. Avsluta dessa brott, och reformera sitt system och inleda samarbete med FN mfl. för att kunna bevaka att så sker, enligt en agenda under konsensus, som Nordkorea förbinder sig att ovillkorligen genomföra.

Nordkorea INTE, befinner sig i en sådan position idag, att man kan diktera några som helst villkor i dessa avseenden.

Dessa punkter har varit i focus under samtalen i Stockholm, och vi får hoppas att Nordkorea fått klart för sig att det är den "Medicin" man blir tvungen att svälja.

Därefter kan möjligen, under förutsättning att USA/SK blir nöjda med de garantier Nordkorea lämnar för att genomförandet av villkoren, görs till belåtenhet och under full transparens, en minskning av militärövningar och avvecklandet av USA trupp från Sydkorea eventuellt inledas eller bli verklighet öht.

USA och Sydkorea kommer inte bli svagare militärt, man flyttar och förstärker bara till andra närliggande regioner istället. Samtidigt och i denna stund, pågår Sydkoreas stora satsning på nya flyg - vapensystem, allt i syfte att öka sin försvarsförmåga ytterligare och bygga upp logistik och kapacitet, i samband med den "Kringgående manöver", flytten av USA:s trupp till närliggande regioner innebär.

Därefter, och om Nordkorea sköter sig, kan förhandlingar om fredsavtal och gradvis återförening bli aktuella, samt ett "Nytt" försök med att öppna handel/industriprojekt, på prov igen.

Nu skall man hem till Kim och redogöra för vad som gäller, därefter får vi se om Kim tar tillbaka inbjudan, eller kommer med ett svar om datum då han införlivar både inbjudan och sina utfästelser.

Punkt.
Citera
2018-03-18, 06:29
  #10990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Alla Ni medlemmar i Nordkoreas vänskapsförening, och försvarare av den kriminella och förljugna regimen, hoppas förstås att Wallström skall vara den "Goda fen", som med sitt "Magiska trollspö", under och efter samtalen här i Stockholm, förändrar de fakta som gäller. Ni skall INTE leva i några falska förhoppningar om att utkomsten av mötet blir, något i stil med, "Vad USA har att erbjuda", (vilken naiv förhoppning) något annat än punkterna nedan är inte aktuellt, nämligen att:

Nordkorea fått klart för sig, att FN:s och det Internationella samfundets syn på de brott man begår/begått då man kärnvapenutvecklat och testat missiler kvartstår, totalt och fullständigt

Nordkorea måste avveckla kärnvapnen och missiltester, utan eftergifter eller motprestation från USA/SK.

Nordkorea måste ta reson och vara lyhörda, för de brott man begår mot de mänskliga rättigheterna. Avsluta dessa brott, och reformera sitt system och inleda samarbete med FN mfl. för att kunna bevaka att så sker, enligt en agenda under konsensus, som Nordkorea förbinder sig att ovillkorligen genomföra.

Nordkorea INTE, befinner sig i en sådan position idag, att man kan diktera några som helst villkor i dessa avseenden.

Dessa punkter har varit i focus under samtalen i Stockholm, och vi får hoppas att Nordkorea fått klart för sig att det är den "Medicin" man blir tvungen att svälja.

Därefter kan möjligen, under förutsättning att USA/SK blir nöjda med de garantier Nordkorea lämnar för att genomförandet av villkoren, görs till belåtenhet och under full transparens, en minskning av militärövningar och avvecklandet av USA trupp från Sydkorea eventuellt inledas eller bli verklighet öht.

USA och Sydkorea kommer inte bli svagare militärt, man flyttar och förstärker bara till andra närliggande regioner istället. Samtidigt och i denna stund, pågår Sydkoreas stora satsning på nya flyg - vapensystem, allt i syfte att öka sin försvarsförmåga ytterligare och bygga upp logistik och kapacitet, i samband med den "Kringgående manöver", flytten av USA:s trupp till närliggande regioner innebär.

Därefter, och om Nordkorea sköter sig, kan förhandlingar om fredsavtal och gradvis återförening bli aktuella, samt ett "Nytt" försök med att öppna handel/industriprojekt, på prov igen.

Nu skall man hem till Kim och redogöra för vad som gäller, därefter får vi se om Kim tar tillbaka inbjudan, eller kommer med ett svar om datum då han införlivar både inbjudan och sina utfästelser.

Punkt.


Det verkar som mötet kommer att bli i Finland. Enligt tidningen Vasabladet.
Citera
2018-03-18, 09:08
  #10991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ToppSecret
Det verkar som mötet kommer att bli i Finland. Enligt tidningen Vasabladet.

Du menar det möte som skall hållas mellan US diplomater och företrädare från Nordkorea,
inför ett eventuellt möte mellan Trump och Kim.

Mötet i Finland är ju ämnat att "Sondera", optioner och en möjlig agenda, kring bland annat Nordkoreas kärnvapenavveckling och de övriga frågor som Nordkorea fått klart för sig, kommer att gälla vid ett möte med Trump.

Därefter återstår att se, vilket besked och svar Kim kommer att lämna, och om han fortfarande står vid sin "Inbjudan" eller ej.

Uppmjukningen av Nordkorea, som skedde i Stockholm, får vi hoppas, medför det kloka beslutet och enda logiska vägen för Nordkorea, att resignera inför fakta och den alltmer prekära situationen, som genom den massiva isoleringen och sanktionerna degenererar och utarmar landet mer och mer för var dag.

Informationen som "Läcker ut" både inifrån Nordkorea och efter mötet i Stockholm (som dessutom drog ut en extra dag), indikerar tydligt, att Nordkorea är alltmer medgörliga och på reträtt.
Citera
2018-03-18, 12:50
  #10992
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Nordkorea fått klart för sig, att FN:s och det Internationella samfundets syn på de brott man begår/begått då man kärnvapenutvecklat och testat missiler kvartstår, totalt och fullständigt.

Uppenbarligen ett politiskt brott, dock inget juridiskt - inte ens i enlighet med internationell lag - som accepterar kärnvapen som ett försvarsvapen. Dock pågår som bekant en FN-process att olagligförklara kärnvapen men detta skulle i så fall gälla alla stater, då juridiken kräver universalitet och avvisar dubbel-standard.

FNs säkerhetsråd är ett politiskt organ, inte ett juridiskt - vilket innebär att alla brott mot mänskligheten som USA har utfört och utför aldrig kommer att bli föremål för säkerhetsrådets fördömande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in