2013-12-16, 13:34
  #12949
Medlem
Kimbo7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Från Gubb-Jan? OK, vad jag menade var att om någon med hans brottshistoria har bilder på en badstrand med vanliga badande barn så är det kanske inte hundra procent underligt om vårdarna uppfattar det som betänkligt. Något annat menade jag inte, vet inte om uppgiften stämmer heller för den delen. SB:s psykiska status är inget någon här kan ha bestämda åsikter om, självklart inte heller jag.
??
Sno inte mina argument och saxa helst inte ur diskussioner i pm...
Det verkar väl rimligt med öppenvård i dagsläget, tycker jag.
Citera
2013-12-16, 13:42
  #12950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Är detta bakgrunden till de så ofta förekommande uppgifterna om att man hittat barnporr hos Bergwall ? Det har väl varit Gubb Jan som varit källan hittills.

Ja, uppgiften om det som Säter bedömde var barnporr finns i handlingar från Säter. Polisen bedömde dock att materialet intevar barnporr. Den gången gick alltså inte Säter och polisen hand i hand.
Citera
2013-12-16, 13:46
  #12951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Ja, uppgiften om det som Säter bedömde var barnporr finns i handlingar från Säter. Polisen bedömde dock att materialet intevar barnporr. Den gången gick alltså inte Säter och polisen hand i hand.
detta var väl dock då barnpornografilagarna inte var lika stränga och strama som idag?
Citera
2013-12-16, 13:47
  #12952
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Ja, uppgiften om det som Säter bedömde var barnporr finns i handlingar från Säter. Polisen bedömde dock att materialet intevar barnporr. Den gången gick alltså inte Säter och polisen hand i hand.


Tack.

Mycket väsen för inte så värst mycket således.
Citera
2013-12-16, 13:47
  #12953
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kimbo7
Har det skrivits något om detta i utländsk press? Det skulle vara intressant att få en blick utifrån på det hela.
Yes: http://www.theguardian.com/world/2012/oct/20/thomas-quick-bergwall-sweden-murder
Citera
2013-12-16, 13:54
  #12954
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Yes: http://www.theguardian.com/world/2012/oct/20/thomas-quick-bergwall-sweden-murder
Här till grannlandet Norge som tömde en hel sjö för att leta kropp.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10141488
Citera
2013-12-16, 14:02
  #12955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kjell-Britt
detta var väl dock då barnpornografilagarna inte var lika stränga och strama som idag?

1994.

Som materialet beskrivs är det nog inte så sannolikt att materialet hade klassats som något barnpornografiinnehav senare heller.

Säter beskriver att deras inställning var att materialet var störande av vården, dom föreslog att materialet skulle förstöras, vilket SB enligt Säters uppgifter, gick med på.
Citera
2013-12-16, 15:17
  #12956
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Vresrosen skrev

Var det pådyvlade minnen på Säter eller styrkta händelser?

Allt låter så bra innan man granskar saker.

Jag är själv ofta på badhus och gillar att vara på stranden att bada. Det börjar bli en rättssäkerhetsfråga om vi ska tillåta barn att vara på badplatser, då barn utgör en eventuell frestelse, särskilt i skallen på terapeuter som sysslar med projicering och framkallande av minnen!

Ytterligare en efterkonstruktion för att rättfärdiga ett olagligt frihetsberövande av en enskild människa.

Den juridiska grund som saknades vid tiden skapas i efterhand. På något sätt lite betryggande, då det visar sig att Säter och förvaltningsrätten accepterar, att i gällande rätt, måste det finnas rättsliga grunder för beslut som inlåsning av medborgare!

Det blir frågan om legalitetens innebörd, om legalitet är en sak som har med lag att göra eller med makt.

En sak juristerna inte behärskar inom statsrätten.

Varför kallar du det pådyvlade minnen från Säter?

Om det var någon felaktigt i det Chefsöverläkare Vladislav Ruschkin sa, så kunde väl Thomas Olsson och Bergwall protesterat.

Bergwall protesterade ju när det gällde uppgifterna om barnen på flyktingförläggningen:

"Uppgiften att Bergwall har synts med barn vid flyktinganläggningar i Säter runt 1993-94. Förläggningen låg inpå området vid Säters sjukhus och det var svårt att inte passera det, svarar Bergwall. Han har inte smugit omkring i några buskar, hävdar han."

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forhandling-med-sture-bergwall_8639120.svd
Citera
2013-12-16, 15:25
  #12957
Medlem
Kan man verkligen hålla kvar någon i tvångsvård om det är konstaterat att personen inte lider av en allvarlig psykisk störning ?

Wikipedia om LRV:

Citat:
Lag om rättspsykiatrisk vård (1991:1129), förkortat LRV, är en svensk lag som berör den som av brottsdomstol överlämnats till sådan vård. I dessa fall är förutsättningen att personen begått ett brott, men på grund av allvarlig psykisk störning vid den tidpunkt då brott begåtts inte kan dömas till fängelse.

Det ursprungliga brottet skedde för många år sedan men nu finns en färsk undersökning som visar att villkoren inte längre är uppfyllda.

Även när det gäller "vanlig" psykiatrisk tvångsvård så krävs allvarlig psykisk störning.
Wikipedia om LPT:

Citat:
För att tvångsvård enligt LPT ska bli aktuellt måste följande villkor vara uppfyllda:
- Lider av en allvarlig psykisk störning.
- Har ett oundgängligt behov av psykiatrisk vård (vården kan ej tillgodoses på annat sätt än genom inläggning).
- Motsätter sig frivillig vård eller att det "till följd av patientens psykiska tillstånd finns grundad anledning att anta att vården inte kan ges med hans eller hennes samtycke".
Citera
2013-12-16, 15:28
  #12958
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Stina-Lina skrev

Det var inte vårdarna som uppfattade detta betänkligt.Det var GJ som "hittade på det".

I övrigt så fanns SB i en miljö ute i samhället i 16 år med många barn ute i samhället drogfri utan att umgås med dem på annat än normalt vis.

Jag vet inte om Gubb Jan hittade på det. Men han lämnar faktiskt en källa:

"Listan bör i sammanhanget dessutom förses med vad som inte ens var ett brott när det upptäcktes, nämligen fynd av barnpornografi 1994 i ett utrymme på Säters sjukhus som Bergwall disponerade. Det nämns bland annat i sakkunnigutlåtande av professor Lars Lidberg"
http://www.magasinetparagraf.se/debatt/darfor-togs-bergwall-erkannanden-pa-allvar
Citera
2013-12-16, 15:35
  #12959
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Brottsfall skrev

1994.

Som materialet beskrivs är det nog inte så sannolikt att materialet hade klassats som något barnpornografiinnehav senare heller.

Säter beskriver att deras inställning var att materialet var störande av vården, dom föreslog att materialet skulle förstöras, vilket SB enligt Säters uppgifter, gick med på.

Hur vet du det? Lagen ändrades 1999.
Citera
2013-12-16, 15:40
  #12960
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Jag vet inte om Gubb Jan hittade på det. Men han lämnar faktiskt en källa:

"Listan bör i sammanhanget dessutom förses med vad som inte ens var ett brott när det upptäcktes, nämligen fynd av barnpornografi 1994 i ett utrymme på Säters sjukhus som Bergwall disponerade. Det nämns bland annat i sakkunnigutlåtande av professor Lars Lidberg"
http://www.magasinetparagraf.se/debatt/darfor-togs-bergwall-erkannanden-pa-allvar

Paragraf var inte direkt någon pålitlig källa då för det var där GJ höll till med sina jerimiader.Man hade en hållning som inte var objektiv och tog in allt från GJ och svalde även lögnerna.
Först när DJs bok kom insåg redaktören D S att alltihopa som skrivits ang SBs skuld var fel och bad om ursäkt. Idag får väl inte GJ skriva där längre heller precis som han inte får skriva i DD om detta

Detta finns för övrigt diskuterat i en debatt emellan GJ och HR där den förre fick ge sej eftersom han inte kunde uppge att påståendet var sant
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in