2013-12-14, 23:30
  #4897
Medlem
Pendeks avatar
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25380168
North Korea has summoned back business people working out of the north-eastern Chinese cities of Shenyang and Dandong, sources told the South Korean news agency Yonhap.
They are in China to enhance bilateral trade and investment.
Another source told the agency Pyongyang planned to bring all officials and staff home from China in stages.
It appeared to be a crackdown on those perceived as loyal to Mr Chang, Yonhap said.



Denna så kallad kupp, om dessa uppgifter stämmer, kan alltså vara betydligt större än vad vi tror. Chang hade yttersta ansvar för ekonomin. Han blir avrättad och Kim börjar kalla tillbaka affärsmän i Kina.


South Korean intelligence officials say two of Mr Chang's closest aides were executed last month, and analysts suggest the purging of such a high-profile figure is unlikely to take place without a "ripple effect" - a purge of others linked to them.


Med andra ord så kommer vi förmodligen att få bevittna fler avrättningar på människor som var lojala till Chang. Detta är såklart ett tecken på att Nordkorea börjar bli mer och mer instabilt. I och för sig ska vi inte lita blint på dessa uppgifter, då de är från Sydkoreanska källor, vilket ökar sannolikheten att uppgifterna kan vara lite överdrivna. Men visst pekar mycket i en riktning, att det börjar bli oroligt och att Kim måste använda sin yttersta makt för att stoppa oroligheterna.
Citera
2013-12-14, 23:53
  #4898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EchoKarting
Om man tänker efter, vill väst igentligen öppna upp och förena Korea? Vi i väst har en ideologi att till slut kommer Kina eller USA sätta dit ännu fler sanktioner och sedan kollapsar NK.
Tänk om inga av parterna (USA, Kina, Sydkorea eller Japan) igentligen vill öppna Nordkorea. Den kolossala summan som kommer att kosta Kina (om nordkoreanerna flyr dit) kommer att bli brobdingagian! Tänk att mata alla dessa nordkoreaner så att de växer till sig och sedan ge dem utbildning. Nordkorea är inte litet, heller. Det sista Kina behöver är att mätta ännu fler människor.
Här i Sverige klagar vi om det kommer 1000 flyktingar från Somalia..... Tänk på Kina eller Sydkorea som ska ta emot ett helt land. Det är därför bäst för alla om NK forsätter som de gör.

Btw: detta är ur ett ekonomiskt perspektiv

Visst är det rätt att Kina och framförallt inte Sydkorea vill ha den börda det skulle innebära om miljontals nordkoreaner flyr över gränserna.

Samtidigt kan det ju inte fortsätta som i dagsläget heller.

Jag tror den mest stabila vägen framåt är att en reformriktad falang på något sätt lyckas ta makten och genomföra ekonomiska reformer i landet, samtidigt som gränserna hålls stängda. Efter några årtionden med positiv utveckling mot större välstånd kan gränserna till slut öppnas.

Tyvärr verkar väl inte det särskilt troligt i dagsläget, särskilt om det stämmer att den avrättade farbrorn stod för någon sorts reformlinje. Kanske var avrättningen helt enkelt en reaktion från de reaktionära krafterna i landet för att behålla status quo?
Citera
2013-12-15, 07:51
  #4899
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Bryr mig inte om propaganda utan vill helst bilda mig en egen uppfattning genom att studera det jag tror är fakta. Filmer inifrån NK är ju den bästa fakta man kan få ifrån landet. Barn som dör av svält, letar mat på gatorna och sjukhus som är utan det mesta inom vård. Ja inte för ledarskiktet givetvis.
Att man avrättar höga ledare är ju knappast propaganda men visar på hur primitivt landet är.
Å vilka bevis har du på rädsla eller olydnad? Tänk på att det är bevisat att terrorbombningarna av Tyskland enbart enade landet. Din bild av ett folk i skräck ekar enbart propaganda som är ämnat att påverka DIG!
Citera
2013-12-15, 07:54
  #4900
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Med andra ord så kommer vi förmodligen att få bevittna fler avrättningar på människor som var lojala till Chang. Detta är såklart ett tecken på att Nordkorea börjar bli mer och mer instabilt. I och för sig ska vi inte lita blint på dessa uppgifter, då de är från Sydkoreanska källor, vilket ökar sannolikheten att uppgifterna kan vara lite överdrivna. Men visst pekar mycket i en riktning, att det börjar bli oroligt och att Kim måste använda sin yttersta makt för att stoppa oroligheterna.
Oroligheterna?

Tar du inte i nu? Vilka oroligheter?
Citera
2013-12-15, 07:57
  #4901
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Tyvärr verkar väl inte det särskilt troligt i dagsläget, särskilt om det stämmer att den avrättade farbrorn stod för någon sorts reformlinje. Kanske var avrättningen helt enkelt en reaktion från de reaktionära krafterna i landet för att behålla status quo?
Reformlinje?

Ni är alla ute i fantasilandet! Lika väl kan det ju vara farbror Chang som motsatte sig reformer!
Citera
2013-12-15, 12:51
  #4902
Medlem
mrmoonlightss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Reformlinje?

Ni är alla ute i fantasilandet! Lika väl kan det ju vara farbror Chang som motsatte sig reformer!

Eftersom Nordkorea styrs av Kim Jong Un så skulle alla former att upptining innebära att han förlorade livet. Han har alltså allt att förlora på demokratiska reformer. En militärkupp skulle kanske fortfarande innebära en totalitär diktatur, men ingenting kan bli hårdare än vad det är i dagsläget.
Citera
2013-12-15, 13:31
  #4903
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Reformlinje?

Ni är alla ute i fantasilandet! Lika väl kan det ju vara farbror Chang som motsatte sig reformer!

Nej, han hade affärskontakterna med Kina och var chef för ett antal personer som var skickade till Kina för att göra affärer, dessa affärsmän är nu hemkallade. Om de reser tillbaka lär de bli avrättade. Ser ut som om Nordkorea sluter sig ännu mer. Många lär du av svält i vinter. Snart kommer lill-Kim börja hota USA och sydkorea som de gör varje år för att få mat så de överlever. Patetiskt.

Bakgrunden till att farbrodern dödades är säkert något trivialt som att han köpt en merca eller någon som inte lill-Kim har, kanske bråkade om en kvinna och lill-Kim var sur på sin buksvåger. Säkert något sånt som vi aldrig får veta.
Citera
2013-12-15, 17:19
  #4904
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Oroligheterna?

Tar du inte i nu? Vilka oroligheter?
Om uppgifterna stämmer att Chang planerade en kupp genom en ekonomisk kris så är det självklart oroligt. Sedan, att folk som jobbade nära Chang kallas tillbaka till Nordkorea, för att eventuellt bli avrättade, tyder ännu mer på att det är något i görningen. Detta betyder att det finns/fanns en opposition med både kunskap och makt för att störta Kim. Vad mer behövs för att röra om i grytan?
Citera
2013-12-15, 18:42
  #4905
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Jag tror inte du kan dra såna slutsatser om stämningen i landet. Rädda? Var nassarna rädda då? Du lever i en fantasivärld där USA-propagandan är 100% sann för dig. Lika väl kan man tro att Nordkoreanerna är sammanbitna, enhälliga, rasande och patriotiska — som nassarna då?
Djävla trams! Vi grundar för helvete inte vår uppfattning på USA-propaganda ditt förbannade stolpskott. Jag har sagt det till dig otaliga gånger i NK-tråden i militäravdelningen så det är oerhört fult av dig att rapa upp detta falska påstående igen. Det finns massvis med information om det fruktansvärda läget för befolkningen i NK som INTE kommer via USA. Jag visade dig där flera exempel på folk som flytt från NK och när du ombads visa vad i deras berättelser som inte var sant så försvann du som vanligt.

Planta
Citera
2013-12-15, 19:34
  #4906
Medlem
Xeliouss avatar
Intressant artikel om NK: http://edition.cnn.com/2013/12/13/world/asia/north-korea-uncle-analysis/index.html?c=world.
Citera
2013-12-15, 20:23
  #4907
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mrmoonlights
Eftersom Nordkorea styrs av Kim Jong Un så skulle alla former att upptining innebära att han förlorade livet. Han har alltså allt att förlora på demokratiska reformer. En militärkupp skulle kanske fortfarande innebära en totalitär diktatur, men ingenting kan bli hårdare än vad det är i dagsläget.
Frågan är ju om Chang motsatte sig ekonomiska reformer eller tvärtom. Inte tror jag att Kim Jong Uns position är hotad alls.
Citera
2013-12-15, 20:25
  #4908
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Nej, han hade affärskontakterna med Kina och var chef för ett antal personer som var skickade till Kina för att göra affärer, dessa affärsmän är nu hemkallade. Om de reser tillbaka lär de bli avrättade. Ser ut som om Nordkorea sluter sig ännu mer. Många lär du av svält i vinter. Snart kommer lill-Kim börja hota USA och sydkorea som de gör varje år för att få mat så de överlever. Patetiskt.

Bakgrunden till att farbrodern dödades är säkert något trivialt som att han köpt en merca eller någon som inte lill-Kim har, kanske bråkade om en kvinna och lill-Kim var sur på sin buksvåger. Säkert något sånt som vi aldrig får veta.
Att hans män blivit hemkallade ger väl ingen vink om vad som egentligen var fel med Changs politik. Var han för hård eller för reformvänlig? Med tanke på hans ålder i organisationen skulle man väl misstänka att han varit emot förändring, inte för.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in