2013-12-08, 21:04
  #193
Medlem
Megaforces avatar
[quote=Ormen Långe|
Att göra en ny upphandling, oavsett om man ska uppgradera M109,
köpa begagnade pjäser, eller köpa nytt, lär ta längre tid än att hålla fast vid Archer.

Om man hoppar av ett projekt p.g.a. tidsaspekten
när leveranserna redan har kommit igång,
så är man antingen ute och cyklar, eller så ljuger man
och använder tidsaspekten som ett svepskäl.[/QUOTE]

Man kommer nog att förrådsställa m109 utan att skaffa ersättare till dem. Då politikerna vill minska försvarsanslagen och det inte finns pengar för nyanförskaffning så får man helt enkelt avveckla..
Citera
2013-12-08, 21:48
  #194
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Man kommer nog att förrådsställa m109 utan att skaffa ersättare till dem. Då politikerna vill minska försvarsanslagen och det inte finns pengar för nyanförskaffning så får man helt enkelt avveckla..

Jo jag misstänker att så är fallet.
(deras MLRS står redan förrådsställda)
Men att kunna använda "de dumma svenskarna"
som argument är självfallet enklare än att erkänna att:

"Vi kan inte försvara Norge i dagsläget och framöver så kommer det att bli ännu värre,
men det skiter vi i, utan vi lägger hellre pengarna på bidragvårdskolaomsorgbyråkrati
än att se till att lägga tillräckligt mycket resurser på ett av statens två kärnområden."
Citera
2013-12-08, 22:53
  #195
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
"Vi kan inte försvara Norge i dagsläget och framöver så kommer det att bli ännu värre,
men det skiter vi i, utan vi lägger hellre pengarna på bidragvårdskolaomsorgbyråkrati
än att se till att lägga tillräckligt mycket resurser på ett av statens två kärnområden."
Två? Stater har ju minst sjuhundratrettifem kärnområden, ju! Fråga vilken sosseregering som helst, inklusive vår egen.
Citera
2013-12-09, 00:07
  #196
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Jo jag misstänker att så är fallet.
(deras MLRS står redan förrådsställda)
Men att kunna använda "de dumma svenskarna"
som argument är självfallet enklare än att erkänna att:

"Vi kan inte försvara Norge i dagsläget och framöver så kommer det att bli ännu värre,
men det skiter vi i, utan vi lägger hellre pengarna på bidragvårdskolaomsorgbyråkrati
än att se till att lägga tillräckligt mycket resurser på ett av statens två kärnområden."

Enligt norsk media så har norska försvarsledningen granskat 190 projekt som löper fram till och med 2020 års budget och 100 av dem har stoppats eller skjutits upp till efter 2020. Dvs först 2021 finns det pengar i budget för nyanskaffning.

Men vi vet ju inte idag hur mycket F-35 kostar då. Norge får sina första plan levererade 2015 och alla skall vara levererade 2018 och man planerar att ha dem operativa 2019. Men jag misstänker att man blir försenade här pga att planen helt enkelt måste byggas om och modifieras för att klara elementära behov och man hinner alltså inte få dem helt operativa till 2021. Det kan göra att det kan fattas pengar även 2021 och framåt.

Det kan mycket väl också hända att Norge väljer att införskaffa Archer när de köper in för 2021 om archer hinner bli operativ och få sina barnsjukdomar botade. Vi skall också komma ihåg att BAE mycket väl kan lansera Archer med haubitsar och autoladdare även på andra plattformar som t.ex. bandfordon, lastbilar etc.
Citera
2013-12-09, 01:20
  #197
Medlem
BiskopWestrings avatar
Tråkigt att norrmännen hoppade av, Archer är kanske inte så bra eller är det påtryckningar från USA återigen!?Norrmännen fick ju inte köpa JAS för USA.
Citera
2013-12-09, 14:02
  #198
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BiskopWestring
Tråkigt att norrmännen hoppade av, Archer är kanske inte så bra eller är det påtryckningar från USA återigen!?Norrmännen fick ju inte köpa JAS för USA.
Finns inte mycket motsvarande att köpa från USA, M109 är på gränsen till uråldrig.
Det handlar snarare om populism och nyttjade av den norska försvarsbudgeten som budgetregulator, dvs. exakt samma agerande som den borgerliga regeringen i Sverige hade 2006.
Citera
2013-12-09, 14:07
  #199
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sven5456
Kan vara lämpligt att avbryta Sve/No gemensamma lastbilsupphandlingen. Slutförhandling pågår ju med MAN. Lägg ner o köp Scania/Volvo istället
Ja herregud är svensk militär så efterbliven så man köper MAN när har har två av världens ledande lastbilsfabrikanter inom landet!
Die dumme Schweden
Citera
2013-12-09, 14:18
  #200
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CriscoKid
Officiellt avbryter norrmännen samarbetet p.g.a. förseningar och kvalitetsbrister. Man pekar på stora problem under testerna. Man harvar istället vidare på M109 till 2020.

I ljuset av detta kan man konstatera att USA inte har någon framtida ersättare till sitt 50 år gamla M109-system i dagsläget då man avbröt XM2001 Crusader och XM1203 NLoS Cannon. Ett troligt scenario är att norrmännen tillsammans med danskarna + USA och ev. något mer NATO-land tar fram ett eget lätt NATO-artillerisystem.
Eller hur! Tycker baggarna att Archer tar tid och är komplext vad ska då ett dylikt monsterprojekt bli??
Med olika krav beroende på klimat? Typ av insats etc.
Citera
2013-12-09, 23:28
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Enligt norsk media så har norska försvarsledningen granskat 190 projekt som löper fram till och med 2020 års budget och 100 av dem har stoppats eller skjutits upp till efter 2020. Dvs först 2021 finns det pengar i budget för nyanskaffning.

Men vi vet ju inte idag hur mycket F-35 kostar då. Norge får sina första plan levererade 2015 och alla skall vara levererade 2018 och man planerar att ha dem operativa 2019. Men jag misstänker att man blir försenade här pga att planen helt enkelt måste byggas om och modifieras för att klara elementära behov och man hinner alltså inte få dem helt operativa till 2021. Det kan göra att det kan fattas pengar även 2021 och framåt.

Det kan mycket väl också hända att Norge väljer att införskaffa Archer när de köper in för 2021 om archer hinner bli operativ och få sina barnsjukdomar botade. Vi skall också komma ihåg att BAE mycket väl kan lansera Archer med haubitsar och autoladdare även på andra plattformar som t.ex. bandfordon, lastbilar etc.

Hva med en referanse til hvor i norske media du finner dine påstander?

Når det gjelder dine anslag for leveranser av F-35 så er du helt på jordet. Det er bestilt 4 stk treningsflyging, og de to første skal leveres i 2015, og de to siste i 2017. Disse 4 flyene skal være i USA for opplæring.

Av hovedleveransen er det gitt godkjenning for 6 fly i første omgang, og leveransen av disse 6 flyene starter i 2017. Hovedleveransen er planlagt ferdig i 2023 eller 2024.
Citera
2013-12-10, 01:47
  #202
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hva med en referanse til hvor i norske media du finner dine påstander?


Det är ju bara att läsa i den norska pressen så hittar man dessa uppgifter lite överallt. Det borde väl inte vara svårt för dig att hitta om du nu kan språket?

Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Når det gjelder dine anslag for leveranser av F-35 så er du helt på jordet. Det er bestilt 4 stk treningsflyging, og de to første skal leveres i 2015, og de to siste i 2017. Disse 4 flyene skal være i USA for opplæring.

Av hovedleveransen er det gitt godkjenning for 6 fly i første omgang, og leveransen av disse 6 flyene starter i 2017. Hovedleveransen er planlagt ferdig i 2023 eller 2024.

Tiderna har skjutits fram eftersom leveranserna är försenade. Det är möjligt att Norges första exemplar slipper omfattande ombyggnader eftersom alla modifikationer väntas bli klara tills dess. Men mjukvaran är långt ifrån klar och det är här akilleshälen är. Det är tveksamt om man hinner bli klara tills 2024 så huvudleveransen kan halvfärdiga plan som inte är stridsklara förrän kanske 2030 eller så..
Citera
2013-12-10, 17:56
  #203
Moderator
T-80Us avatar
Åter till topic!

/Mod
Citera
2013-12-12, 17:43
  #204
Medlem
tigerrakets avatar
Kunde inte norrbaggarna väntat lite?
Tills man hade påbörjat produktionen av deras???
Då hade FMV fått ta över deras och vi hade i slutändan fått 48 stycken Archers i Sverige
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in