2013-12-10, 14:39
  #9253
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klimatflykting
Respektabel? Många riktiga experter har ju hoppat av eftersom IPCC:s arbetssätt inte är vetenskapligt.

De som klarar av en enkel rimlighetsbedömning inser snabbt att IPCC inte publicerar miljoner uppgifter. Det skulle bli några hundra per sida. Det stora problemet är hur man tar fram sina uppgifter och hur man hanterar de fel som är en ofrånkomlig följd av arbetssättet.

En stor del av källmaterialet är tvärtemot vad som hävdas inte peer reviewed utan består av pamfletter från miljöhotarorganisationer. När felen upptäcks framhärdar man i att man har ätt i alla fall och kallar de riktiga uppgifterna voodoo science.



Maldivernas problem har inget med havsnivåhöjning att göra. Öarna är överbefolkade, vilket har lett till för stort grundvattenuttag. Man använder dessutom korall som byggnadsmaterial, vilket gör att marken har sjunkti på en del ställen, inte tvärtom.



Inte alla anser det. Detta bygger på GRACE-mätningar där man inte har kunnat korrigera för en felaktig TRF. Vi har haft detta uppe tidigare och du har inte kommit med någon bra förklaring till varför detta inte spelar någon roll och att mätningarna inte är konsistenta med andra mätningar.


Om man tror på sagorna, ja. Nu finns det ju ingenting som säger att detta skulle stämma.



Åh herregud

Skall du toppa RC:s siffror också? Fattar du inte att de är färdigljugna så långt det går om man skall behålla någon vetenskaplig fernissa. Så här skriver RC:


Nu är det emellertid så att vetenskap sist jag kollade inte avgörs med handuppräckning.

Ja, du är ju verkligen en vetenskapare uti fingerspetsarna! Men eftersom du inte förstår den sarkasmen, så förtydligar jag: Du kan inte skilja på fakta och lögn, än mindre på vetenskap och dina egna fantasier.
Havsnivåhöjningen på 3 mm per år sedan 1993 är baserad på mätdata. Fakta alltså.
Havsnivåhöjningen på 2 dm sedan 1870 är också baserad på mätdata. Fakta alltså.

Sedan är det upp till dig att bevisa att det är som du säger med Maldiverna. Att för många människor skulle tynga ner öarna verkar vara en för dig typisk gissning.

Och så kan du kanske förklara varför övärlden i Stilla Havet har samma problem, Marshallöarna, Solomon, Fidji med många fler.
http://www.japantimes.co.jp/life/2013/09/06/environment/pacific-islands-fighting-for-survival-as-sea-levels-rise/#.UqcaR7Cx5jo

Lågt liggande områden tas över av havet i helt olika delar av världen. Överbefolkning?
__________________
Senast redigerad av humanlife 2013-12-10 kl. 14:49.
Citera
2013-12-10, 16:32
  #9254
Medlem
Jumalautas avatar
Jag gjorde en googlebildsökning på maldives rising sea levels. Det dök inte upp en enda bild som på något sätt påvisar en förhöjd vattennivå. Hade en sådan varit ett faktum kan man väl förvänta sig att det skulle existera tusentals bilder på nätet över katastrofen.

När det gäller artikeln i Japan Times (http://www.japantimes.co.jp/life/2013/09/06/environment/pacific-islands-fighting-for-survival-as-sea-levels-rise/#.UqcaR7Cx5jo) så lyser även där uppgifter om nivåhöjningen med sin frånvaro. En noggrann läsning tyder närmast på att artikeln tar sikte på framtiden i vanlig ordning.
Citera
2013-12-10, 18:10
  #9255
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Jag gjorde en googlebildsökning på maldives rising sea levels. Det dök inte upp en enda bild som på något sätt påvisar en förhöjd vattennivå. Hade en sådan varit ett faktum kan man väl förvänta sig att det skulle existera tusentals bilder på nätet över katastrofen.

När det gäller artikeln i Japan Times (http://www.japantimes.co.jp/life/2013/09/06/environment/pacific-islands-fighting-for-survival-as-sea-levels-rise/#.UqcaR7Cx5jo) så lyser även där uppgifter om nivåhöjningen med sin frånvaro. En noggrann läsning tyder närmast på att artikeln tar sikte på framtiden i vanlig ordning.

Om du söker bilder på sea level rise island så får du upp mängder.
Om du söker på sea level rise maldives så får du bl a upp den här bilden.
http://ocean.nationalgeographic.com/ocean/photos/sea-level-rise/#/sea-level04-maldives-island_16595_600x450.jpg
__________________
Senast redigerad av humanlife 2013-12-10 kl. 18:16.
Citera
2013-12-10, 20:33
  #9256
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Om du söker bilder på sea level rise island så får du upp mängder.
Om du söker på sea level rise maldives så får du bl a upp den här bilden.
http://ocean.nationalgeographic.com/ocean/photos/sea-level-rise/#/sea-level04-maldives-island_16595_600x450.jpg
Ja just det och vad säger den bilden menar du? Texten under bilden säger i alla fall mig ganska mycket.

Citat:
To combat the threat, the government erected a seawall around the entire island.
Som vanligt, framtida hot.
Citera
2013-12-10, 21:50
  #9257
Medlem
Klimatflyktings avatar
Är det alzheimer eller bristande läsförståelse som ligger bakom ditt skrattretande uppträdande här?

Hur var det med dina data från "de utvalda experterna"? Hade du fel eller inte?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife

Ja, du är ju verkligen en vetenskapare uti fingerspetsarna! Men eftersom du inte förstår den sarkasmen, så förtydligar jag: Du kan inte skilja på fakta och lögn, än mindre på vetenskap och dina egna fantasier.
blablabla, dina sarkasmer faller platt till marken i ljuset av din kompletta inkompetens.
Citat:
Havsnivåhöjningen på 3 mm per år sedan 1993 är baserad på mätdata. Fakta alltså.
Havsnivåhöjningen på 2 dm sedan 1870 är också baserad på mätdata. Fakta alltså.

Då tar du ock visar att dessa data inte påverkas av TRF-problemen och varför de är bättre än landbaserade. Det hjälper inte att du upprepar dem gång på gång. Mankan med felakta NASA-data påvisa att relativitetsteorin inte är korrekt, datakvalitén är A och O i vetenskapliga sammanhang.

Citat:
Sedan är det upp till dig att bevisa att det är som du säger med Maldiverna. Att för många människor skulle tynga ner öarna verkar vara en för dig typisk gissning.

Märkligt nog är det bara en notorisk klimathotare som framfört sådana argument:
http://www.youtube.com/watch?v=v7XXVLKWd3Q
Problemet med överbefolkningen är som jag skrev att man använder för mycket grundvatten, men det var tydligen för svårt att förstå, det med.

Det är som jag säger med maldiverna och det är något som alla som satt sig in i ämnet känner till. för dig och andra fåkunniga bjuder jag på det här.
http://wattsupwiththat.com/2009/03/19/despite-popular-opinion-and-calls-to-action-the-maldives-is-not-being-overrun-by-sea-level-rise/

Citat:
Och så kan du kanske förklara varför övärlden i Stilla Havet har samma problem, Marshallöarna, Solomon, Fidji med många fler.
http://www.japantimes.co.jp/life/2013/09/06/environment/pacific-islands-fighting-for-survival-as-sea-levels-rise/#.UqcaR7Cx5jo

Lågt liggande områden tas över av havet i helt olika delar av världen. Överbefolkning?

En tidningsartikel om ett tiggarmöte som försöker klämma av västvärlden lite mer pengar, det var verkligen upplysande, NOT!
Lägg särskilt märke till att det inte nämns hur havshöjningen har påverkat situationen, däremot nämns erosion, stormfloder och grundvattenproblem som inte är direkt relaterade till havshöjning. Faktum är att enligt forskare, inte tiggande politiker växer många av dessa öar:
http://www.abc.net.au/news/2010-06-03/pacific-islands-growing-not-sinking/851738

Nu råkar jag ha data från kiribati lätt tillgängligt, så jag bjuder på det med:
http://stevengoddard.wordpress.com/2013/11/26/about-2740000-results/


Redan Darwin hade bättre koll än du på hur atoller påverkas av omgivningen, mer om detta här:
http://wattsupwiththat.com/2010/01/27/floating-islands/

PS. hur var det med feedback från molnbildning? Jag ser fram emot ett klargörande av hur du uppfattar forskningsläget. DS.
Citera
2013-12-11, 14:33
  #9258
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, man kan lita på IPCC, det är en respektabel organisation med experter av olika slag, därmed inte sagt att enstaka uppgifter, av de miljoner de presenterar, kan vara felaktiga.

Havsnivåhöjningen är ett faktum, se bara på Maldiverna som redan börjat bygga barriärer mot havet.
Den globala havsnivån anses ha ökat med 3 mm per år sedan 1993 och 2 dm sedan 1870. Det mest oroande är att höjningen har accelererat de senaste decennierna.

Här är en karta som visar hur höjda nivåer kommer att påverka oss.
http://googlemapsmania.blogspot.se/2009/08/google-maps-of-sea-level-rises.html

Här är en annan intressant länk. En nyligen gjord enkät bland noggrant utvalda experter på området uppskattade havsnivåhöjningen och en jämförelse görs med IPCCs scenario.

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2013/11/sea-level-rise-what-the-experts-expect/
I enkäten är den förväntade havsnivåhöjningen hela 2 m vid år 2100 jämfört med IPCCs 1,2 m.

Detta ÄR alarmerande vad du än säger.
Men vad orsakar denna havsnivåhöjning? Inte är det stigande temperatur eftersom den globala medeltemperaturen inte har stigit på över 15 år nu. Och istäcket växte förra året snabbare än under något år sedan man kunde börja mäta det med satelliter för ett halvsekel sedan. Förändringar i sånt som havsnivå, istäcke och orkaner måste alltså bero av helt andra saker än den globala medeltemperaturen, vilken i sin tur måste bero av helt andra saker än mänskliga CO2-utsläpp som ju har accelererat i 15 år helt utan effekt på temperaturen.
__________________
Senast redigerad av Fri 2013-12-11 kl. 14:36.
Citera
2013-12-11, 15:08
  #9259
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Jag gjorde en googlebildsökning på maldives rising sea levels. Det dök inte upp en enda bild som på något sätt påvisar en förhöjd vattennivå. Hade en sådan varit ett faktum kan man väl förvänta sig att det skulle existera tusentals bilder på nätet över katastrofen.

Maldiverna är ett dåligt exempel på grund av specifik gravitation: vattennivån är ca 100 meter högre i Maldiverna än i ex. Stilla havet eftersom jordens gravitation har lägre dragningskraft på vattnet där. Det finns andra öar som antagligen kommer att försvinna innan maldiverna, ex. Smith island i Chesapeake bay samt diverse ökar i Indonesien.
Citera
2013-12-11, 16:03
  #9260
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Maldiverna är ett dåligt exempel på grund av specifik gravitation: vattennivån är ca 100 meter högre i Maldiverna än i ex. Stilla havet eftersom jordens gravitation har lägre dragningskraft på vattnet där. Det finns andra öar som antagligen kommer att försvinna innan maldiverna, ex. Smith island i Chesapeake bay samt diverse ökar i Indonesien.
Då kanske man skulle kunna få se några bilder på havsnivåhöjningen avseende dessa ställen. Som jag påpekade ovan skulle det vara extremt förvånande om inte alarmisterna dokumenterat något sådant. Eller har man numera helt upphört att bry sig om de verkliga förhållandena för att bara utgå från modeller och simuleringar i klimatdebatten?
Citera
2013-12-11, 17:03
  #9261
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Då kanske man skulle kunna få se några bilder på havsnivåhöjningen avseende dessa ställen. Som jag påpekade ovan skulle det vara extremt förvånande om inte alarmisterna dokumenterat något sådant. Eller har man numera helt upphört att bry sig om de verkliga förhållandena för att bara utgå från modeller och simuleringar i klimatdebatten?

Du verkar leta hårt:
https://www.google.com/search?q=smith+island+chesapeake+bay+flood

Specifik gravitation innebär att gravitationskraften verkar olika på olika ställen, d.v.s termen "meter över havet" är ett relativt begrepp som nuförtiden är baserat på geologiska förhållanden på olika platser och skiljer sig från olika ställen eftersom bergsmassiv har en mycket högre densitet än jordbruksslätter och havsmassiv. I fallet Maldiverna tar bergsmassivet i Himalaya över väldigt mycket gravitation som annars skulle påverkat Maldiverna (typ "gravitationsskugga").
Citera
2013-12-11, 18:01
  #9262
Medlem
Fris avatar
Är det bra eller dåligt om Maldiverna försvinner under havsytan?
Citera
2013-12-11, 18:42
  #9263
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du verkar leta hårt:
https://www.google.com/search?q=smith+island+chesapeake+bay+flood

Specifik gravitation innebär att gravitationskraften verkar olika på olika ställen, d.v.s termen "meter över havet" är ett relativt begrepp som nuförtiden är baserat på geologiska förhållanden på olika platser och skiljer sig från olika ställen eftersom bergsmassiv har en mycket högre densitet än jordbruksslätter och havsmassiv. I fallet Maldiverna tar bergsmassivet i Himalaya över väldigt mycket gravitation som annars skulle påverkat Maldiverna (typ "gravitationsskugga").
Jag vet vad Google är. Har du några bilder som visar en förhöjd vattennivå förhållande till tidigare år. Jag har inte kunnat hitta några.
Citera
2013-12-12, 04:54
  #9264
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Då kanske man skulle kunna få se några bilder på havsnivåhöjningen avseende dessa ställen. Som jag påpekade ovan skulle det vara extremt förvånande om inte alarmisterna dokumenterat något sådant. Eller har man numera helt upphört att bry sig om de verkliga förhållandena för att bara utgå från modeller och simuleringar i klimatdebatten?
För just Maldiverna vill jag minnas att det även cirkulerat en manipulerad bild där ett strandnära träd tagits bort på en "efter" bild för att öka känslan av havsnivåhöjning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in