2013-12-06, 19:40
  #3889
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersArsenik
Jag tycker att oxbringa behöver kokas i fem-sex timmar för att bli bra. Mycket kött är ju först saftigt, sen blir det torrt. Efter det börjar man ombilda kollagenet till gelatin och det blir saftigare. Även om det inte var rimmad, utan färsk så tycker jag den ska koka 5-6 timmar.
5-6 timmar?

Säger som Kurtan gjorde på sin tid: "Är du vanhelig människa?" Kollagenet blir helt gelatiniserat efter ca 2 h om man kör på en 1-kilos bit. I min tryckkokare tar det kanske 50 minuter allt som allt.

Min favorit är bräckt bringa .

Eller kokt med de rätta kryddorna, örterna och grönsakerna och därefter pressad samt skivad tunt (som pålägg). Som ljummen och skuren i 4 mm tjocka skivor kan det inmundigas med kokt potatis och tartarsås. Det är en riktig höjdare.

~Paul~
Citera
2013-12-06, 19:59
  #3890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
5-6 timmar?

Säger som Kurtan gjorde på sin tid: "Är du vanhelig människa?" Kollagenet blir helt gelatiniserat efter ca 2 h om man kör på en 1-kilos bit. I min tryckkokare tar det kanske 50 minuter allt som allt.

Min favorit är bräckt bringa .

Eller kokt med de rätta kryddorna, örterna och grönsakerna och därefter pressad samt skivad tunt (som pålägg). Som ljummen och skuren i 4 mm tjocka skivor kan det inmundigas med kokt potatis och tartarsås. Det är en riktig höjdare.

~Paul~

Senast jag kokade oxbringa var när jag gjorde pho. Då kokade jag den fem timmar och det var absolut inte för länge och den var långt ifrån sönderkokt. Den var iofs färsk, men det kan ju inte ha sån stor betydelse?

För övrigt så motsvarar 50 minuter i tryckkokare (antar att du kör på 120 °C eftersom det är klart vanligast) bra precis 200 minuter, d v s 3 timmar och 20 minuter, i normaltryck. En väldigt bra tumregel för kemisk reaktionskinetik är att reaktionshastigheter fördubblas var tionde grad. Höjer du från 100 till 120 så kan du alltså minska koktiden till 1/4.
Citera
2013-12-06, 20:36
  #3891
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersArsenik
Senast jag kokade oxbringa var när jag gjorde pho. Då kokade jag den fem timmar och det var absolut inte för länge och den var långt ifrån sönderkokt. Den var iofs färsk, men det kan ju inte ha sån stor betydelse?

För övrigt så motsvarar 50 minuter i tryckkokare (antar att du kör på 120 °C eftersom det är klart vanligast) bra precis 200 minuter, d v s 3 timmar och 20 minuter, i normaltryck. En väldigt bra tumregel för kemisk reaktionskinetik är att reaktionshastigheter fördubblas var tionde grad. Höjer du från 100 till 120 så kan du alltså minska koktiden till 1/4.
2 h traditionell kokning motsvarar ca 35 - 40 minuter i min tryckkokare (1 kg rimmat kött). Jag kör dock i 30 minuter och därefter stänger jag av helt och låter grytan stå på värmen tills det har gått 50 minuter.

Sorry för att jag inte preciserade detta i mitt tidigare inlägg. Visste inte att det skulle vara så oerhört viktigt i sammanhanget . Jag kör aldrig på fullt fräs i min tryckkokare. Brukar sakta jobba upp sig i temperatur, för att när den börjar pysa slå ned sänka och låta det ångan bara höras en liten aning.

http://www.prokok.se/kopguide-tryckkokare-prokok.php

Anser fortfarande att 6 timmar är en totalt överdriven tid . Du hittar nog inte liknande tips någonstans (varken på nätet eller i böcker) i samband med kokning av bringa. En vanlig tidsåtgång för 1,5 kg oxbringa är 3 h - 3,5 h. Den senare tiden gäller kött med tillhörande ben!

En överkokt bringa blir trådig och fadd i smaken. Den tappar helt det attribut som den är känd för, nämligen en viss elastisk spänst som man ju utnyttjar i samband med pressning inför bräckning. Poängen är ju att kunna skära tunna dock hållbara skivor fulla med smak.

~Paul~
__________________
Senast redigerad av dePaul 2013-12-06 kl. 20:59. Anledning: Tillägg
Citera
2013-12-06, 22:23
  #3892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
2 h traditionell kokning motsvarar ca 35 - 40 minuter i min tryckkokare (1 kg rimmat kött). Jag kör dock i 30 minuter och därefter stänger jag av helt och låter grytan stå på värmen tills det har gått 50 minuter.

Sorry för att jag inte preciserade detta i mitt tidigare inlägg. Visste inte att det skulle vara så oerhört viktigt i sammanhanget . Jag kör aldrig på fullt fräs i min tryckkokare. Brukar sakta jobba upp sig i temperatur, för att när den börjar pysa slå ned sänka och låta det ångan bara höras en liten aning.

http://www.prokok.se/kopguide-tryckkokare-prokok.php

Anser fortfarande att 6 timmar är en totalt överdriven tid . Du hittar nog inte liknande tips någonstans (varken på nätet eller i böcker) i samband med kokning av bringa. En vanlig tidsåtgång för 1,5 kg oxbringa är 3 h - 3,5 h. Den senare tiden gäller kött med tillhörande ben!

En överkokt bringa blir trådig och fadd i smaken. Den tappar helt det attribut som den är känd för, nämligen en viss elastisk spänst som man ju utnyttjar i samband med pressning inför bräckning. Poängen är ju att kunna skära tunna dock hållbara skivor fulla med smak.

~Paul~

Först och främst tycker jag du har trist ton som fan, det är inte likt dig, men jag kanske helt enkelt missuppfattar dig.

Jag får nog backa på koktiden en del men inte hela vägen. Jag tänkte fanimej på kind tror jag och den kokar jag längre. Däremot gjorde jag pho för inte längesedan på bringa och då kokade jag nog 3-3,5 timmar. Det var färsk bringa med ben.

Jag tror att frågeställarens lösning är att pressa bringan efter att den kokat för att så få till konsistensen.

Det jag inte vill backa på är dock tryckkokaren. Det som i princip styr temperaturen i den är hur ventilen är ställd. Kokar det yttepytte lite i kokaren så är du uppe i 120 °C. Det är ju samma sak när du kokar vatten i en öppen kastrull. När vattnet börjar förångas i bottnen av kastrullen, bilda gasbubbor och stiga uppåt så har du 100 °C. Det har du också när hela skiten stormkokar, och inte ens en halv grad diffar det. Visst kan du kanske ligga på något lägre temperatur genom att vara försiktig, som du beskriver. Det är däremot skitsvårt för då slår det mycket. Då skulle du faktiskt lika gärna kunna ligga på 90 °C utan att veta om det. Pyser det i ventilen så har du måltemperaturen dock. Sen vet jag att det finns tryckkokare med ställbar ventil, där du kan välja en lägre temperatur genom att låta ventilen lösas ut vid lägre tryck. Det gör den där faktorn fyra rätt svår att komma ifrån. Den stämmer ju dessutom rätt bra med länken du postade.

Sen insåg jag nu att jag kanske missuppfattade dig. Räknar du in både uppgång i temperatur och avsvalning i dina 50 minuter?

Edit: För övrigt är det nog jag som har tråkig ton. Jag håller på och slutar snusa och har mens i hela huvudet. Ber om ursäkt men låter inlägget stå kvar som varnande exempel för mig själv
__________________
Senast redigerad av AndersArsenik 2013-12-06 kl. 22:29.
Citera
2013-12-06, 22:42
  #3893
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersArsenik
1. Först och främst tycker jag du har trist ton som fan, det är inte likt dig, men jag kanske helt enkelt missuppfattar dig.

2. tänkte fanimej på kind tror jag och den kokar jag längre. Däremot gjorde jag pho för inte längesedan på bringa och då kokade jag nog 3-3,5 timmar. Det var färsk bringa med ben.

3. Jag tror att frågeställarens lösning är att pressa bringan efter att den kokat för att så få till konsistensen.

4. Det som i princip styr temperaturen i den är hur ventilen är ställd.

5. Pyser det i ventilen så har du måltemperaturen dock. Sen vet jag att det finns tryckkokare med ställbar ventil, där du kan välja en lägre temperatur genom att låta ventilen lösas ut vid lägre tryck.

6. Sen insåg jag nu att jag kanske missuppfattade dig. Räknar du in både uppgång i temperatur och avsvalning i dina 50 minuter?

7. Edit: För övrigt är det nog jag som har tråkig ton. Jag håller på och slutar snusa och har mens i hela huvudet. Ber om ursäkt men låter inlägget stå kvar som varnande exempel för mig själv
1. Ber om ursäkt om det låter så. Tyckte bara att 6 h var en jäkligt lång tid och att någon kunde kunna få för sig att kopiera din metod . Det är ju trots allt några stycken som läser inläggen här.

2. Fast den tiden stämmer rätt bra med tanke på att den innehöll ben. Jag kan tänka mig att den vägde ca 1,2 kg?

3. Ja, det är nog ett bra förslag.

4. Ja, precis.

5. Min ventil är ställbar. Jag kan således skruva upp den lite så att ångan släpps ut lättare. Jag brukar ha den ca 1 cm från bottenläge. Fast det säger kanske inte så mycket om man inte vet vilken maskin jag har . Det är en italiensk Aeternum med skruvventil.

6. Så här gör jag vanligtvis. Jag kokar upp vatten i tryckkokaren utan lock på. Sedan lägger jag i köttet och låter det koka upp. Därefter sänker jag tempen och skruvar upp ventilen något.

7. OK, haha. Ingen fara. Värre har man varit med om . Tråkigt att behöva ge upp något man gillar . Vet hur det känns...

~Paul~
Citera
2013-12-07, 11:32
  #3894
Medlem
Då låter det ju som att 2h bör fungera för en dödlig människa! Köttet jag köpte var Icas egna, visserligen vaccumförpackat . Biten var som sagt endast på 350g och var rätt platt, bör man justera koktiden nämnvärt beroende på storleken på köttet?

Edit: Bild, innan tillagning och efter tillagning uppskuren http://imgur.com/a/oUCJI
__________________
Senast redigerad av 421 2013-12-07 kl. 11:39.
Citera
2013-12-07, 12:23
  #3895
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 421
Då låter det ju som att 2h bör fungera för en dödlig människa! Köttet jag köpte var Icas egna, visserligen vaccumförpackat . Biten var som sagt endast på 350g och var rätt platt, bör man justera koktiden nämnvärt beroende på storleken på köttet?

Edit: Bild, innan tillagning och efter tillagning uppskuren http://imgur.com/a/oUCJI
Ser bra ut! Dock föredrar undertecknad lite mer fett och bindväv. Så här gillar jag när det ser ut i rått tillstånd:

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Oxbringa.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Oxbringa2.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Oxbringa3.jpg

Självklart påverkas tiden av storleken på köttbiten. 800 g - 1000 g tar som sagt ca 2 h medan en 1500 g tar kanske 3 - 3,5 h. En bit på 350 g borde inte ta mer än ca 1,2 h.

Slutligen två bilder på min tryckkokare:

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Mittrktahaxenfleischitryckkokare.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Mittrktahaxenfleischitryckkokarefrdigt.jpg

~Paul~
Citera
2013-12-07, 14:12
  #3896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dePaul
Ser bra ut! Dock föredrar undertecknad lite mer fett och bindväv. Så här gillar jag när det ser ut i rått tillstånd:

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Oxbringa.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Oxbringa2.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Oxbringa3.jpg

Självklart påverkas tiden av storleken på köttbiten. 800 g - 1000 g tar som sagt ca 2 h medan en 1500 g tar kanske 3 - 3,5 h. En bit på 350 g borde inte ta mer än ca 1,2 h.

Slutligen två bilder på min tryckkokare:

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Mittrktahaxenfleischitryckkokare.jpg

http://i5.photobucket.com/albums/y164/dePaul/Food%20and%20Drink/Mittrktahaxenfleischitryckkokarefrdigt.jpg

~Paul~

De hade bara magra bitar att välja mellan men en lite fetare bit skulle nog vara gott!
Citera
2013-12-07, 14:19
  #3897
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 421
De hade bara magra bitar att välja mellan men en lite fetare bit skulle nog vara gott!
Så ser det tyvärr ut i de flesta butiker. Det gäller att ha tillgång till en bättre källa .

~Paul~
Citera
2013-12-07, 21:21
  #3898
Medlem
Ska jag göra en chili på chuck lr fet nötfärs? 300g chuck lr 600g färs. 200g kidney böner åker i hur som. Så frågan är vilken styckes del så här mitt i natten. Chuck är 2-3 timmar färs är 10 min.
Citera
2013-12-07, 21:32
  #3899
Medlem
dePauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SLIP
Ska jag göra en chili på chuck lr fet nötfärs? 300g chuck lr 600g färs. 200g kidney böner åker i hur som. Så frågan är vilken styckes del så här mitt i natten. Chuck är 2-3 timmar färs är 10 min.
Originalchili lagas med fördel på kött hackat med kniv eller i större bitar. Dock inte bitar i gulaschstorlek utan ca 1,5 x 1,5 cm. Visst kan du använda färs men autentiskt blir det inte. Idealet är som sagt hackat kött med kniv.

Högrev (chuck) är helt utmärkt som styckningsdetalj. Kör på det! Ta inte bort det feta eller bindväv (collagen). Det för saftighet till chilin.

2-3 h för högrev är på tok för länge om du kör på mindre bitar eller hacket. Räcker nog med 1.30 för bitar av sockerbitstorlek och 40 minuter för hackat kött.

~Paul~
Citera
2013-12-07, 21:34
  #3900
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SLIP
Ska jag göra en chili på chuck lr fet nötfärs? 300g chuck lr 600g färs. 200g kidney böner åker i hur som. Så frågan är vilken styckes del så här mitt i natten. Chuck är 2-3 timmar färs är 10 min.

Jag skulle köra på högreven, men om det är mitt i natten för dig och du är hungrig, så ta färsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in