Det handlar om att motståndare till kollektivtrafiken inte skall få vatten på sin kvarn då dom ser att vissa bussar går tomma alt med få passagerare i
Den nya trafikmiljön präglad av stora tunga fordon med många döda vinklar skördar nya offer bland de oskyddade trafikanterna på bussgatorna. Naturligvis en kvinnlig cyklist troligen med en egen hemmasnickrad uppfattning om vilka trafikregler som gäller vid cykelöverfarter.
Nu är det "supreme rule" för cyklister som gäller och de når nu ännu högre farter än förr på de nu öde och bilfria gatorna tills dess de möter en buss ....
Citat:
I korsningen Södra Vägen och Vasagatan blir en kvinnlig cyklist i 60-årsåldern påkörd av en buss strax efter klockan nio på måndagsförmiddagen. Kvinnan förs till sjukhus och efter en dryg timme meddelar Sahlgrenska universitetssjukhusets pressjour att hennes tillstånd bedöms som stabilt.
Av ett bensinpris på 15 kr/l är energiskatten 2,98 kr/l, koldioxidskatten 2,38 kr/l och momsen 3 kr/l . Summa skatter 8,36 kr/l. Av bensinpriset är 56 procent skatt och 44 procent är råvara och distribution.
Nästan 9000 kr/året i bensinskatt
En bilist som kör 1 500 mil om året betalar nästan 9 000 kr bara i skatter på bensinen. Bilisterna betalar både därmed sina egna kostnader flera gånger och kostnaden för kollektivtrafiken.
Kollektivtrafikresenär får över 3 141 kr i subvention
De som åker kollektivt i Stockholm betalar bara 790 kr/månad vilket är knappt hälften (48 %) av den faktiska kostnaden. Det betyder att varje kollektivtrafikresenär subventioneras med 3 141 kr om året.
Nästan 90 miljarder i bilskatter
Varje år betalar svenska bilister 89,2 miljarder i bilskatter:
Energiskatt och koldioxidskatt på bensin 21 000 000 000 kr
Fordonsskatt 11 200 000 000 kr
Vägavgift tunga fordon 800 000 000 kr
Trängselskatt 800 000 000
Energiskatt och koldioxidskatt på diesel 16 000 000 000 kr
Moms på bensin och diesel 5 200 000 000 kr
Moms på råvara bensin/diesel 6 200 000 000
Moms på nya och beg bilar 13 000 000 000 kr
Moms på reparationer och service 8 000 000 000 kr
Inkomstskatt och arbetsgivaravgifter på tjänstebilar 4 200 000 000 kr
Summa skatter 89 200 000 000 kr
Av bilskatterna går mellan 20-25 miljarder årligen tillbaka till bilisterna i nya vägar och underhåll av gamla vägar.
Man kanske skall poängtera att det inte enbart är bilisterna som har glädje av att infrastrukturen hålls i gott skick. Hela samhället tar del av vägnätet i form av transporter, kollektivtrafik, varu- och sjuktransporter mm. Så inte ens detta tillfaller bilisterna utan hamnar i det allmännyttiga.
Man kanske skall poängtera att det inte enbart är bilisterna som har glädje av att infrastrukturen hålls i gott skick. Hela samhället tar del av vägnätet i form av transporter, kollektivtrafik, varu- och sjuktransporter mm. Så inte ens detta tillfaller bilisterna utan hamnar i det allmännyttiga.
Det är ju bara synd att fördelningen när det gäller att betala skiten som är så sned....
Den nya trafikmiljön präglad av stora tunga fordon med många döda vinklar skördar nya offer bland de oskyddade trafikanterna på bussgatorna. Naturligvis en kvinnlig cyklist troligen med en egen hemmasnickrad uppfattning om vilka trafikregler som gäller vid cykelöverfarter.
Nu är det "supreme rule" för cyklister som gäller och de når nu ännu högre farter än förr på de nu öde och bilfria gatorna tills dess de möter en buss ....
Va rolig du är. Du postar en länk gällande någon som har blivit påkörd av en buss och tror att detta skall vara ett bevis för att kollektivtrafiken är mer farlig för allmänheten jämfört med biltrafiken.
Jag har postat statistik tidigare i tråden som visar på precis motsatt bild den du försöker måla upp.
Intressant, på samma sätt som man brydde sig om folk med tvångssyndrom som tyckte att asfalt ej får förbli omålad när man korkade igen hela staden med bussfiler med usel fyllnadsgrad? Härliga goa Göteborg, alltid kul när våra politker vet bättre än oss själva vad vi behöver.
Hur människor fungerar är en spännande sak. När det t.ex. gäller utseendet så är ingen nöjd utan tycker att det finns många andra som är mycket bättre. Men när det gäller vetande så tycker alla att just de själva har rätt.
Det som ligger till grund för dessa politiska beslut är forskningsutredningar gällande utmaningar, brister, flaskhalsar etc för framtidens infrastruktur.
Det skulle ju vara mycket intressant att höra vad du bygger din teorigrund på??
Va rolig du är. Du postar en länk gällande någon som har blivit påkörd av en buss och tror att detta skall vara ett bevis för att kollektivtrafiken är mer farlig för allmänheten jämfört med biltrafiken.
Jag har postat statistik tidigare i tråden som visar på precis motsatt bild den du försöker måla upp.
En statistik som visade att det var tryggt att ÅKA buss. Detta var inte spörsmålet dock.
Hur många oskyddade trafikanter har skadats i trafiken i stadskärna p g a bussar och annan tung trafik som tvingats in stadskärnan för att bygga bussgator?
Har du glömt cyklisten ( kvinnlig) som hamnade under en lastbil i samband med ombyggnaden?
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-11-26 kl. 18:14.
En statistik som visade att det var tryggt att ÅKA buss. Detta var inte spörsmålet dock.
Hur många oskyddade trafikanter har skadats i trafiken i stadskärna p g a bussar och annan tung trafik som tvingats in stadskärnan för att bygga bussgator?
Har du glömt cyklisten ( kvinnlig) som hamnade under en lastbil i samband med ombyggnaden?
Du har nog inte riktigt fattat poängen. Statistiken byggde på antalet olyckor orsakade av bil kontra buss.
Du har säkerligen siffror som visar på att det är tryggare om alla skall åker bil istället för att åka kollektivt?
Hur människor fungerar är en spännande sak. När det t.ex. gäller utseendet så är ingen nöjd utan tycker att det finns många andra som är mycket bättre. Men när det gäller vetande så tycker alla att just de själva har rätt.
Det som ligger till grund för dessa politiska beslut är forskningsutredningar gällande utmaningar, brister, flaskhalsar etc för framtidens infrastruktur.
Det skulle ju vara mycket intressant att höra vad du bygger din teorigrund på??
Forskningsutredningar som pekar på att allt blir bättre om man korkar igen hela staden med filer med usel fyllnadsgrad? Dom vill jag gärna se! I övrigt kan jag rekommendera herr skrivbordsforskare att ta en lätt promenad runt nordstan. Du konstaterar snabbt vilket haveri den i göteborg etablerade politiken att styra via dekret har orsakat.
Forskningsutredningar som pekar på att allt blir bättre om man korkar igen hela staden med filer med usel fyllnadsgrad? Dom vill jag gärna se!
Jag misstänker att du syftar på bussfilerna och anledningen till att dessa finns är för att möta det ökande behovet av resenärer inom kollektivtrafiken och de "problem" som finns. Tidigare i tråden har det påtalats att kollektivtrafiken inte fungerar. Och då helt i linje med att göra något åt detta är att se till att den flyter bättre.
För att gå tillbaka till själva frågan varför politiker har bestämt att vi skall ha ett nytt infrastruktur system. Politiker som du anser inte vet bättre än du vad som är bäst för göteborg. Här kan du få lite siffror.
Jag gjorde en enkel guestimate om du bläddrar tillbaka i tråden. Den visar att trängsel kostar närigslivet ca 200 miljoner om året vilket dras direkt företagens vinst. Detta bör man rimligen göra något åt om man vill behålla göteborgsregionen som attraktiv för företag. Till detta hör att jag Enbart räknade med transporter från gbg hamn och inte transport som sker genom göteborg. Samt att jag räknade med maximal fyllnadsgrad. Mao så är denna summa betydligt högre i verkligheten
Priset på bostäder är mycket höga i gbg vilket gör att personer med viktig kompetens som är nya på arbetsmarknaden söker sig utanför staden för att bosätta sig. Med lång tids pendling ökar benägenheten att söka sig till företag i andra städer vilket gör att företag får svårt att rekrytera arbetskraft. ----> Gbg regionen blir mindre attraktivt för företag----> You do the math bro!!!!
Sedan 30 år tillbaka så har antalet bilar som åker genom tingstadstunneln (för att ta detta som exempel) ökat med ca 90%, och ligger idag på ca 30% överbelastning mot sin kapacitet. Till saken hör också att denna trend ökar iom punkten ovan.
Problem med att komma till bukt med detta problem kan inte göras genom att bygga bort köer vilket vissa genier i tråden har påpekat. Detta beror på fenomenet "inducerad trafik" som du kan googla på.
Så lägg nu gärna fram den informationen du har som visar att du sitter på en bättre lösning. Alltså inte en lösning som är bättre för just din plånbok
Citat:
Ursprungligen postat av QARevenge
I övrigt kan jag rekommendera herr skrivbordsforskare att ta en lätt promenad runt nordstan. Du konstaterar snabbt vilket haveri den i göteborg etablerade politiken att styra via dekret har orsakat.
Och vad åsyftas? att det är mycket folk? Och att trafiken skulle flyta jätte lugnt och fint om alla tog egen bil istället?
Du har nog inte riktigt fattat poängen. Statistiken byggde på antalet olyckor orsakade av bil kontra buss.
Du har säkerligen siffror som visar på att det är tryggare om alla skall åker bil istället för att åka kollektivt?
I de flesta cykelolyckor är ju cyklisten vållande så på så sätt har du ju rätt. Få cyklister lär ju ha företräde i trafiken annat än i speciella situationer. Det är dock inte topic i tråden.
Om jag uppfattat cykelolyckan på Vasagatan/Södra Vägen rätt lär den ha ägt rum på cykelöverfarten och då lär bussen med stor sannolikhet inte vara vållande.
Eftersom det inte förs någon tillförlitlig statist om de olyckor som cyklisterna vållar lär vi troligen aldrig få ett statistiskt underlag om vilken effekt den förändrade trafikmiljön får i statistiken, där nu stora skrymmande bussar i tät skytteltrafik ska dela utrymme med cyklister och andra oskyddade trafikanter.
De cyklister som nu far runt som projektiler mellan de stora tunga men ack så långsamma bussarna med många döda vinklar runt omkring orsakar mycket riktigt många olyckor. Det är dock cyklisterna själva som blir skadade.
Det är ju bara synd att fördelningen när det gäller att betala skiten som är så sned....
Jo, det som är mest synd är att _jag_ måste betala för saker som jag inte nyttjar, så som en massa bilvägar i Skåne, Förbifart Stockholm, Hisingebron etc.
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
I de flesta cykelolyckor är ju cyklisten vållande så på så sätt har du ju rätt. Få cyklister lär ju ha företräde i trafiken annat än i speciella situationer. Det är dock inte topic i tråden.
Om jag uppfattat cykelolyckan på Vasagatan/Södra Vägen rätt lär den ha ägt rum på cykelöverfarten och då lär bussen med stor sannolikhet inte vara vållande.
Eftersom det inte förs någon tillförlitlig statist om de olyckor som cyklisterna vållar lär vi troligen aldrig få ett statistiskt underlag om vilken effekt den förändrade trafikmiljön får i statistiken, där nu stora skrymmande bussar i tät skytteltrafik ska dela utrymme med cyklister och andra oskyddade trafikanter.
De cyklister som nu far runt som projektiler mellan de stora tunga men ack så långsamma bussarna med många döda vinklar runt omkring orsakar mycket riktigt många olyckor. Det är dock cyklisterna själva som blir skadade.
Intressant påstående, dels så är de flesta allvarliga cykelolyckor med avsvängande lastbilar till höger, med cyklist till höger. Hur kan cyklist vara vållande där?
Företräde är det aldrig någon som har i trafiken, vv läs SFS 1998:1276...
Självklart kan bussen vara vållande till olyckan. Den ena cykelöverfarten är signalreglerad, den andra går det väl inte någon buss vid?
Som sagt, vanliga bilister är ju orsaken till det stora flertalet olyckor med oskyddade trafikanter. De som dock oftast orsakar svåraste skadorna (men är otroligt få) är tunga fordon, då främst lastbilar. Förbjud nyttotrafik i stan?
Slutsatserna i tråden blir följande:
Trängselskatten är ond, den drabbar personer på marginalen.
Bilen är vägen som alla svenska städer måste ta, att satsa på gång/cykel eller kollektivtrafik är helt förkastligt.
Yta till bil(parkering) finns i obegränsade mängder i svenska städer.
Vill man nu filosofera och vara putslustig så bör cykeln rekommenderas både framför kollektivtrafik, men inte minst framför bilen. Detta just av orsakerna som du raljerar kring ovan, nämligen längre livslängd samt en bättre allmänhälsa.
Jo, det som är mest synd är att _jag_ måste betala för saker som jag inte nyttjar, så som en massa bilvägar i Skåne, Förbifart Stockholm, Hisingebron etc.
Intressant påstående, dels så är de flesta allvarliga cykelolyckor med avsvängande lastbilar till höger, med cyklist till höger. Hur kan cyklist vara vållande där?
Företräde är det aldrig någon som har i trafiken, vv läs SFS 1998:1276...
Självklart kan bussen vara vållande till olyckan. Den ena cykelöverfarten är signalreglerad, den andra går det väl inte någon buss vid?
Som sagt, vanliga bilister är ju orsaken till det stora flertalet olyckor med oskyddade trafikanter. De som dock oftast orsakar svåraste skadorna (men är otroligt få) är tunga fordon, då främst lastbilar. Förbjud nyttotrafik i stan?
Slutsatserna i tråden blir följande:
Trängselskatten är ond, den drabbar personer på marginalen.
Bilen är vägen som alla svenska städer måste ta, att satsa på gång/cykel eller kollektivtrafik är helt förkastligt.
Yta till bil(parkering) finns i obegränsade mängder i svenska städer.
Vill man nu filosofera och vara putslustig så bör cykeln rekommenderas både framför kollektivtrafik, men inte minst framför bilen. Detta just av orsakerna som du raljerar kring ovan, nämligen längre livslängd samt en bättre allmänhälsa.
Faan vad svårt du har att fatta att vi betalar dessa vägar flera gånger om samt betalar för en stor del av kollektivtrafiken vi aldrig nyttjar! Vakna upp nu jävla miljömupp!
__________________
Senast redigerad av Kalasbyxmannen 2013-11-27 kl. 08:37.
Anledning: felstavat
