2013-10-19, 16:24
  #2521
Medlem
utan.att.stannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dovAkin
Jobbar på sjukhus själv på en akutavdelning och kan säga att dem håller fan inte känslorna i styr i akuta situationer! Visst vissa gör det men 90% får panik också. Så snacka inte skit!
Är du läkare?
Citera
2013-10-19, 16:42
  #2522
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dovAkin
Jobbar på sjukhus själv på en akutavdelning och kan säga att dem håller fan inte känslorna i styr i akuta situationer! Visst vissa gör det men 90% får panik också. Så snacka inte skit!
Förvisso sant, men det finns en skillnad i situationerna. När mitt barn för 6-7 år sedan försvann 10 min i en svensk storstad hade jag panik. Jag sprang okontrollerat och skrek hans namn och stoppade människor. Jag har även varit på akuten med mina barn, då håller man sig kontrollerad inför dem - även om man skriker och gråter inombords.
Citera
2013-10-19, 17:06
  #2523
Medlem
2big4yous avatar
Tidslinjen för den aktuella kvällen har ändrats för några dagar sedan i och med att utredare är på plats i Portugal för fortsätta utredningen angående Maddie,för övrigt skall mobiltrafiken analyseras på orten.

Detta är oerhört intressant med tanke på kidnappningsteorin och även de två männen som det pratats om.
Ni får hålla tillgodo med engelska,orkade inte översätta.

MO= Dr. Matthew Oldfield,fd. kollega med Gerry McCann
RJO= Rachael Oldfield fd. jurist
JT= Jane Tanner,nära vän till McCanns och partner med Dr. Russell O’Brien som även han deltog vid middagen.
Jane Tanner har blivit ifrågasatt då hon ändrat sitt vittnesmål och lagt fram fel information.

21:06 Gerry checks the children
21:12 / 15 He then stands outside
21:13 / 16 He returns to the Tapas
21:25 After starters MO and RJO go to back to their apartments via the car park entrance.
They go first to 5D, where RJO’s daughter Evie is heard crying.
RJO enters flat, whilst MO checks inside 5B, then returns to 5D
2130 RJO remains in 5D as daughter has vomited.
MO goes to check on 5A via the patio gate entrance, enters, sees twins breathing . . .

It takes 1 minute to walk from the Tapas to the bottom of the stair at 5A.
1 minute to go from there to the front door of 5A / 5D / 5B via the car park.
1 minute for both to enter 5D to tend to the crying child
1 minute to go to 5B and check child
30 seconds to return to 5D
one minute to go to the bottom of the stairs 5A
30 second to enter 5A
30 seconds to stand in the apartment and “see the twins breathing”
15 seconds to exit
One minute to return to the Tapas

total a little under 8 minutes.
In fact they allow 10 minutes

But TWO men walked across the car park, and the shutters were obviously closed.
One man walked back across the cap park - ditto
Same man entered the apartment - ditto - no slamming doors or whooshing curtains

At that point everything was OK
And it is now 21:35

21:40 JT (again) goes to 5D. so she crosses car park at 2142 - shutters and window obviously OK, and no other activity, no cars moving around, no people lurking - nothing.
21:45 RJO returns to table, so he again crossed the car park at 2143.
21:55 Kate raises alarm (according to the TWO handwritten timelines - altered on typed one to 2200)

So Kate must have left the table at 21:50 to get to 5A, enter, check, hear slamming doors, and whooshing curtains, hurtle around, checking all rooms cupboards etc and get back to the Tapas by 21:55

So the new window of opportunity is around 5 minutes - as an absolute maximum.

In this time the intruder has to
• Enter the apartment
• Sedate all three children - in the dark
• Select Madeleine as the victim - in the dark
• Open the shutters and window - if he used the front door to enter
• Pick Madeleine out of her bed - in the dark
• Exit the apartment, either through the opened window and shutters, or through the front door,

BUT In addition the sedation used must now be almost instantaneous, so that by the time Kate reaches the twins within 4 or 5 minutes they are already deeply unconscious, and will not rouse until 10 hours later, without after effects.
This substance must also be undetectable even by a trained anaesthetist.
There is no substance which can do this.

Sen kan man undra om Maddies säng skulle vara så här välvårdad om det hade varit en inkräktare som tagit sig in för att röva bort flickan i en mörk lägenhet och med mycket kort tid på sig att utföra gärningen?
http://www.anorak.co.uk/187193/tabloids/madeleine-mccann-bedroom-pictures-dna-and-kate-mccann-questions.html/
__________________
Senast redigerad av 2big4you 2013-10-19 kl. 17:19.
Citera
2013-10-19, 17:31
  #2524
Medlem
PowerOfThinkings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dovAkin
Jobbar på sjukhus själv på en akutavdelning och kan säga att dem håller fan inte känslorna i styr i akuta situationer! Visst vissa gör det men 90% får panik också. Så snacka inte skit!


Hålla känslorna i styr....ja i England är det absolut inte ofta man "visar känslor" offentligt. Jag menar i detta fall; tårar.
Det är part of the english mentality. Så det är inte "endast" att de är läkare som de kan kontrollera sej, det finns samhällen i världen där det är mycket konstigt att gråta offentligt och i en del andra samhällen är det vardags. Engländare hör ju till de lite stelare, min opinion. Så nu fick jag också snacka shit!
Citera
2013-10-19, 19:02
  #2525
Medlem
dovAkins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av utan.att.stanna
Är du läkare?

Sköterska, så jag jobbar jävligt nära läkarna... Nu är detta OT i tråden dock. Men tror fortfarande inte föräldarna har gjort det. Hela fallet är skumt.
Citera
2013-10-19, 20:00
  #2526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PowerOfThinking
Hålla känslorna i styr....ja i England är det absolut inte ofta man "visar känslor" offentligt. Jag menar i detta fall; tårar.
Det är part of the english mentality. Så det är inte "endast" att de är läkare som de kan kontrollera sej, det finns samhällen i världen där det är mycket konstigt att gråta offentligt och i en del andra samhällen är det vardags. Engländare hör ju till de lite stelare, min opinion. Så nu fick jag också snacka shit!
De har styva överläppar ibland kanske.
Citera
2013-10-19, 20:08
  #2527
Medlem
TODCDFWBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostface
Vart vill du komma med ditt evinnerliga postande av detta? Att polisen konfronterar misstänkta med osanna påståenden för att provocera fram ett erkännande är inte precis ovanligt. Det händer dagligen även i Sverige. (Självklart är det fel och förjävligt men det händer) Hade Polisen vart så korrupt som du påstår hade dom väl vart rutinerade nog att se till att det inte fanns dokumenterat.

Själva brottsplatsundersökningen är väldigt bra gjord (och man har haft väldigt mycket hjälp av brittiska polisen. Hundar, experter mm). Det stora misstaget man gjort är att i flera veckor gå på McCanns linje om en utomstående kidnappare trots att all statistik talar för att det är en familjemedlem/ närstående i sådana här fall. Hade man direkt isolerat "the Tapas nine" och låtit Goncalo Amaral Batongslå fram ett erkännande (Jag driver om det där med batongslå, men ni fattar) så kanske den här historien vart löst. Det finns givetvis en liten möjlighet att det är en utomstående kidnappare men för att hitta den personen måste Mccanns börja tala sanning om vad som hänt den kvällen. Oavsett vad som hänt kan väl ingen fullt frisk människa tro att föräldrarna inte döljer något. (låsta/olåsta dörrar, sömnmedel, etc)
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostface
Köper du förädrarnas historia rakt av? Vad tror du har hänt?
Nej, jag köper inte föräldrarnas historia rakt av. Håller fortfarande på att läsa om fallet för att skapa mig en bättre bild. Är som sagt inte helt insatt då jag började läsa om det nu när Aftonbladet skrev om polisens nya fantombilder och teorier. Föräldrarna kan självklart sitta på hemligheter från den kvällen, t.ex. om det kan ha funnits sömnmedel inblandat som gjort det enklare för den eventuella kidnapparen. Eller så kanske föräldrarna faktiskt hade ihjäl henne och dumpade kroppen. Vem vet.

Min poäng är att det finns, som en användrare i tråden skrev, en hel del rimligt tvivel som kvarstår på båda sidor i detta fall. När det gäller hundarna så verkar det finnas delade åsikter om vad deras fynd egentligen innebär, vilket är rätt intressant.
Citera
2013-10-19, 20:55
  #2528
Medlem
2big4yous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dovAkin
Jobbar på sjukhus själv på en akutavdelning och kan säga att dem håller fan inte känslorna i styr i akuta situationer! Visst vissa gör det men 90% får panik också. Så snacka inte skit!
Nu var/är Gerry McCann hjärtkirurg,har väldigt svårt att tro att en man med det yrket skulle få panik,då skulle han nog inte ha något jobb kvar.
Citera
2013-10-19, 22:15
  #2529
Medlem
vindsus86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2big4you
Tidslinjen för den aktuella kvällen har ändrats för några dagar sedan i och med att utredare är på plats i Portugal för fortsätta utredningen angående Maddie,för övrigt skall mobiltrafiken analyseras på orten.

Detta är oerhört intressant med tanke på kidnappningsteorin och även de två männen som det pratats om.
Ni får hålla tillgodo med engelska,orkade inte översätta.

MO= Dr. Matthew Oldfield,fd. kollega med Gerry McCann
RJO= Rachael Oldfield fd. jurist
JT= Jane Tanner,nära vän till McCanns och partner med Dr. Russell O’Brien som även han deltog vid middagen.
Jane Tanner har blivit ifrågasatt då hon ändrat sitt vittnesmål och lagt fram fel information.

21:06 Gerry checks the children
21:12 / 15 He then stands outside
21:13 / 16 He returns to the Tapas
21:25 After starters MO and RJO go to back to their apartments via the car park entrance.
They go first to 5D, where RJO’s daughter Evie is heard crying.
RJO enters flat, whilst MO checks inside 5B, then returns to 5D
2130 RJO remains in 5D as daughter has vomited.
MO goes to check on 5A via the patio gate entrance, enters, sees twins breathing . . .

It takes 1 minute to walk from the Tapas to the bottom of the stair at 5A.
1 minute to go from there to the front door of 5A / 5D / 5B via the car park.
1 minute for both to enter 5D to tend to the crying child
1 minute to go to 5B and check child
30 seconds to return to 5D
one minute to go to the bottom of the stairs 5A
30 second to enter 5A
30 seconds to stand in the apartment and “see the twins breathing”
15 seconds to exit
One minute to return to the Tapas

total a little under 8 minutes.
In fact they allow 10 minutes

But TWO men walked across the car park, and the shutters were obviously closed.
One man walked back across the cap park - ditto
Same man entered the apartment - ditto - no slamming doors or whooshing curtains

At that point everything was OK
And it is now 21:35

21:40 JT (again) goes to 5D. so she crosses car park at 2142 - shutters and window obviously OK, and no other activity, no cars moving around, no people lurking - nothing.
21:45 RJO returns to table, so he again crossed the car park at 2143.
21:55 Kate raises alarm (according to the TWO handwritten timelines - altered on typed one to 2200)

So Kate must have left the table at 21:50 to get to 5A, enter, check, hear slamming doors, and whooshing curtains, hurtle around, checking all rooms cupboards etc and get back to the Tapas by 21:55

So the new window of opportunity is around 5 minutes - as an absolute maximum.

In this time the intruder has to
• Enter the apartment
• Sedate all three children - in the dark
• Select Madeleine as the victim - in the dark
• Open the shutters and window - if he used the front door to enter
• Pick Madeleine out of her bed - in the dark
• Exit the apartment, either through the opened window and shutters, or through the front door,

BUT In addition the sedation used must now be almost instantaneous, so that by the time Kate reaches the twins within 4 or 5 minutes they are already deeply unconscious, and will not rouse until 10 hours later, without after effects.
This substance must also be undetectable even by a trained anaesthetist.
There is no substance which can do this.

Sen kan man undra om Maddies säng skulle vara så här välvårdad om det hade varit en inkräktare som tagit sig in för att röva bort flickan i en mörk lägenhet och med mycket kort tid på sig att utföra gärningen?
http://www.anorak.co.uk/187193/tabloids/madeleine-mccann-bedroom-pictures-dna-and-kate-mccann-questions.html/

Kate och Gerry McCann har, så vitt jag förstått, spekulerat i huruvida barnen kanske var nerdrogade redan tidigare på kvällen eftersom de var ovanligt trötta och somnade tidigare/lättare (något sådant) än vanligt. Inte att de skulle ha drogats av förövaren när denne gick in för att kidnappa Madeleine. Och enligt den beskrivning av händelseförloppet jag läst så hade dörren in till sovrummet ändrat läge (den var endera mer öppen eller mer stängd än de lämnat den. Minns inte vilket.) vid ett eller två tillfällen tidigare under kvällen. Alltså, de två gånger som barnen tittades till innan den sista gången då Kate upptäckte att Madeleine var borta så hade dörren inte varit igendragen så mycket eller lite som föräldrarna lämnat den. Så Kate spekulerade bland annat i sin bok kring huruvida förövaren kanske var inne i rummet redan när Gerrys f.d. kollega kollade till barnen vid 21:35.

Nu har jag främst läst om detta ur föräldrarnas perspektiv, men har även sett dokumentärer om fallet och jag tror inte att föräldrarna är skyldiga. Självklart kan avvikelser förekomma i deras beskrivningar av kvällen och så, alltså att tider och dylikt inte stämmer överens helt med händelseförloppet, men hur många kan, i detalj, korrekt återge en hel dags händelser, komplett med tidsstämplar?
Citera
2013-10-19, 22:19
  #2530
Medlem
vindsus86s avatar
Jag skulle inte bli förvånad om det var någon som jobbade på hotellanläggningen som kidnappade Madeleine eller hjälpte någon annan göra det. Denne skulle i så fall kunna veta att föräldrarna och deras sällskap reserverat bord i Tapasbaren för flera dagar framåt just för att de skulle kunna sitta där och äta medan deras barn låg och sov på rummen. Om det då var någon som jobbade på anläggningen så hade denna lätt kunnat smyga ner lite sömnmedel i en glassbägare eller något tidigare under eftermiddagen.

Vem vet.
Citera
2013-10-19, 22:23
  #2531
Medlem
Kan det vara romer som har tagit Maddie?
Citera
2013-10-19, 23:20
  #2532
Medlem
2big4yous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vindsus86
Kate och Gerry McCann har, så vitt jag förstått, spekulerat i huruvida barnen kanske var nerdrogade redan tidigare på kvällen eftersom de var ovanligt trötta och somnade tidigare/lättare (något sådant) än vanligt. Inte att de skulle ha drogats av förövaren när denne gick in för att kidnappa Madeleine.
Att barnen var drogade är Polisen säkra på och eftersom brittiska poliser verkar tro på teorin om kidnappning så menar dom att det var kidnapparen som drogade barnen,därför tar denna utredare med det i den uppdaterade timeline som presenterades och räknas alltså in i den tiden som kidnapparen hade på sig.
"Former police detectives David Edgar and Arthur Cowley have spent months re-analysing every shred of evidence.
They are convinced the *abductor went to the family’s apartment on May 3 2007 fully prepared with sufficient drugs, probably *chloroform, to knock out all three children.
The fact that Sean and Amelie, then just 18 months old, failed to wake when the alarm was raised, nor even as they were taken to another apartment in the cold night air, has persuaded the detectives that they, too, must have been drugged".
http://www.express.co.uk/news/uk/133307/MADELEINE-EXCLUSIVE-All-three-children-drugged

Själv tror att detta med drogerna till barnen är motivet till hela fallet.
Maddie förolyckades i lägenheten med droger i kroppen som Kate gav till henne,eftersom Polisen skulle kallas till platsen så skulle dom se att tvillingarna var drogade och Maddie skulle då obduceras för att se om det fanns droger i kroppen så var dom helt enkelt tvungna att gör sig av med henne för att rädda sitt eget skinn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in