2013-10-07, 00:27
  #3373
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Det finns mig veterligt ingen som längre påstår att lägren du räknade upp skulle ha varit massmordsläger, inte ens Van Pelt, vilket i sig är intressant eftersom man då bevisligen avfärdat merparten av de gamla vittnesmålen från dessa ställen.
Jag frågade om vad du grundar uppfattningen om att "de läger du räknade upp tar inte ens de mest inbitna 'Förintelseivrarna' upp som några massutrotningsläger längre" på? Och du hänvisar till "dig veterligt" och till Robert Jan van Pelt (utan tillstymmelse till referenser)?? Ska man ta det seriöst?

Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Nej, det går inte att UTESLUTA att Höss talade sanning och det är överhuvudtaget inte mycket som man kan utesluta här i världen. Men, det handlar helt och hållet om trovärdighet och då blir det inte vi revisionister som ska förklara vår värdering av Höss vittnesmål eftersom det är en äkta halmgubbe att åberopa en framtorterad bekännelse. Skulle du själv inte ens ha tvivel på skulden hos en mördare vars erkännande du vet bygger på tortyr? För om du inte har det så kan det bara bero på att du är övertygad om hans skuld på förhand, vilket leder dig tillbaka till ruta 1, att motivera varför du vet att han är skyldig oavsett.
Om allt ändå bara baserades på Höss' vittnesmål och erkännanden... Vilken lätt match ni "revisionister" (eller "revisionist"anhängare) skulle ha!
2013-10-07, 00:35
  #3374
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jag ska erkänna att jag missade att du skrev "i huvudsak gasades" tidigare. För om man, som du felaktigt gör, utgår från att de flesta gasades (vilket Wikipedia kan tyckas antyda) så kan du väl få ett rätt, i fall.
Jag utgår inte från nånting. Jag ställde en fråga om vilka vetenskapliga belägg det finns för diverse påståenden. Varken du eller nån annan verkar vilja besvara frågorna. Om det finns vetenskapliga belägg och det dessutom råder konsensus i den samlade forskarvärlden om Förintelsen så måste det ju vara världens enklaste sak att visa upp dessa belägg?
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Men nu handlar ju meningen faktiskt om de som transporterades till Förintelselägren och inte om alla som dog under Einsatzkommandonas mordorgier, till följd av massarkebuseringar alltså.
Hur många dog i dessa mordorgier? Wikipedia säger över en miljon. Vilka vetenskapliga bevis föreligger för detta påstående?
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Nästan exakt! Sedvanligt dimridånassetrams!
Du har fortfarande inte besvarat en enda fråga.
2013-10-07, 00:41
  #3375
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
[...]
Du har fortfarande inte besvarat en enda fråga.
Jag har svarat på dylika frågor många gånger tidigare.

Ta och sök på mitt användarnamn i tråden "Bevis FÖR förintelsen" istället för att hålla på och idissla!
Där finns för övrigt mycket matnyttigt från andra användare att läsa, om du nu är intresserad av bevisningsläget alltså.
2013-10-07, 01:00
  #3376
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jag frågade om vad du grundar uppfattningen om att "de läger du räknade upp tar inte ens de mest inbitna 'Förintelseivrarna' upp som några massutrotningsläger längre" på? Och du hänvisar till "dig veterligt" och till Robert Jan van Pelt (utan tillstymmelse till referenser)?? Ska man ta det seriöst?


Om allt ändå bara baserades på Höss' vittnesmål och erkännanden... Vilken lätt match ni "revisionister" (eller "revisionist"anhängare) skulle ha!

Men D00rkey, leta då upp en "Förintelsetroende" historiker som nu i modern tid påstår att det i dessa läger utfördes massmord i industriell skala. Jag har i alla fall inte sett någon.

Hehe-tortyren av Höss är knappast revisionisternas enda argument men däremot har ju Höss bekännelse länge varit "Förintelseivrarnas" starkaste kort.
2013-10-07, 01:01
  #3377
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jag har svarat på dylika frågor många gånger tidigare.

Ta och sök på mitt användarnamn i tråden "Bevis FÖR förintelsen" istället för att hålla på och idissla!
Där finns för övrigt mycket matnyttigt från andra användare att läsa, om du nu är intresserad av bevisningsläget alltså.
Jaha, du har svarat tidigare. Vad sysslar du egentligen med nu då, om jag får fråga? Socialiserar i största allmänhet och spelar allan?

Det påstås att det föreligger vetenskapliga bevis för att det mördades 6 miljoner judar under Andra världskriget. Du menar att man vetenskapligt har kommit fram till att man inte kan komma fram till någon sådan siffra. Att det i själva verket handlar om uppskattningar. Vi har således att göra med en lögn. Lögnen om 6 miljoner mördade judar.

Statistiska uppskattningar är inte ekvivalent med vetenskapliga bevis för ett påstående.

-Vi uppskattar att Dorken har mördat 6 miljoner nazister, han har också erkänt att han vill tortera nazister, vilka han anser vara vidriga, på dessa obestridliga juridiska grunder bortom allt rimligt tvivel och enligt konsensuskausala vetenskapliga bevis dömer vi honom till döden medelst hängning. Dorkens efterlevande ska i evinnerlig tid betala skadestånd till alla tyskar och européer som överhuvudtaget existerade på jordklotet under Dorkens förkastliga gärningar. Det är också förbjudet enligt lag för hans efterlevande att yppa kritik mot dessa rättfärdiga sanningar. Dorkförnekelse bestraffas med fängelse lägst 6 år till livstid.

Du hävdar att det pågick en mordorgie men vill inte närmare belägga detta påstående. Jag försökte kolla upp påståendet på Wikipedia, men det fanns ingen källhänvisning som annars är brukligt på Wikipedia. När påståenden görs i deras artiklar utan källor så brukar artikeln flaggas och prydas med en banner där det framgår att artikeln lider av olika problem som måste åtgärdas. Fast just när det gäller Förint£l$€n så behövs ju inga bevis.

Vidare klarar du inte ens av att läsa innantill men frågar om jag "är dum på riktigt". Gomorron.
2013-10-07, 01:15
  #3378
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Jaha, du har svarat tidigare. Vad sysslar du egentligen med nu då, om jag får fråga? Socialiserar i största allmänhet och spelar allan?

Det påstås att det föreligger vetenskapliga bevis för att det mördades 6 miljoner judar under Andra världskriget. Du menar att man vetenskapligt har kommit fram till att man inte kan komma fram till någon sådan siffra. Att det i själva verket handlar om uppskattningar. Vi har således att göra med en lögn. Lögnen om 6 miljoner mördade judar.

Statistiska uppskattningar är inte ekvivalent med vetenskapliga bevis för ett påstående.

-Vi uppskattar att Dorken har mördat 6 miljoner nazister, han har också erkänt att han vill tortera nazister, vilka han anser vara vidriga, på dessa obestridliga juridiska grunder bortom allt rimligt tvivel och enligt konsensuskausala vetenskapliga bevis dömer vi honom till döden medelst hängning. Dorkens efterlevande ska i evinnerlig tid betala skadestånd till alla tyskar och européer som överhuvudtaget existerade på jordklotet under Dorkens förkastliga gärningar. Det är också förbjudet enligt lag för hans efterlevande att yppa kritik mot dessa rättfärdiga sanningar. Dorkförnekelse bestraffas med fängelse lägst 6 år till livstid.

Du hävdar att det pågick en mordorgie men vill inte närmare belägga detta påstående. Jag försökte kolla upp påståendet på Wikipedia, men det fanns ingen källhänvisning som annars är brukligt på Wikipedia. När påståenden görs i deras artiklar utan källor så brukar artikeln flaggas och prydas med en banner där det framgår att artikeln lider av olika problem som måste åtgärdas. Fast just när det gäller Förint£l$€n så behövs ju inga bevis.

Vidare klarar du inte ens av att läsa innantill men frågar om jag "är dum på riktigt". Gomorron.


"6 miljoner judar" som hotas av utrotning finns omnämnt sen 1869 i hundratals artiklar, siffran är hämtad från kabbalan.

balder.org/judea/New-York-Times-Six-Million-Jews-Since-1869.php
2013-10-07, 01:26
  #3379
Medlem
-Wasteland-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
"6 miljoner judar" som hotas av utrotning finns omnämnt sen 1869 i hundratals artiklar, siffran är hämtad från kabbalan.

balder.org/judea/New-York-Times-Six-Million-Jews-Since-1869.php
Jo, jag vet, tycker bara det är kul att se Dorken slingra sig, han verkar ju inte ens längre vilja erkänna det obestridliga vetenskapliga och juridiska faktum att 6 miljoner judar mördades i ett systematiskt industriellt statsorganiserat och nationalsocialistbeordrat folkmord. Har han blivit förintelseförnekare och revisionist?!
2013-10-07, 04:38
  #3380
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Men D00rkey, leta då upp en "Förintelsetroende" historiker som nu i modern tid påstår att det i dessa läger utfördes massmord i industriell skala. Jag har i alla fall inte sett någon.
[...]
Och det torde bero på att du inte vill se någon!
Duger det med t ex Christopher Browning? Han är ju inte ens jude??
http://ww2history.com/experts/Christopher_Browning/The_Death_Camps

Nä, visst nej. Jag glömde... Han måste vara en judelakej!?
2013-10-07, 04:42
  #3381
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Wasteland-
Jo, jag vet, tycker bara det är kul att se Dorken slingra sig, han verkar ju inte ens längre vilja erkänna det obestridliga vetenskapliga och juridiska faktum att 6 miljoner judar mördades i ett systematiskt industriellt statsorganiserat och nationalsocialistbeordrat folkmord. Har han blivit förintelseförnekare och revisionist?!
Du får tro precis vad du vill för min del.

Det går nog dessvärre inte att ta ifrån dig dina vanföreställningar, varken om mig eller om Förintelsen. Men jag får väl anta att du är lycklig och någorlunda tillfreds i den onda och nazifientliga verkligheten i vilket fall som helst...
2013-10-07, 09:40
  #3382
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Och det torde bero på att du inte vill se någon!
Duger det med t ex Christopher Browning? Han är ju inte ens jude??
http://ww2history.com/experts/Christopher_Browning/The_Death_Camps

Nä, visst nej. Jag glömde... Han måste vara en judelakej!?


Detta är en intervju där Browning upprepar historien om Treblinka baserat på gamla vittnesmål, men hur mycket än "Förintelseivrarna" än grävt där under årens lopp så lyser bevisen på de omtalade massgravarna med sin frånvaro-vill minnas att man hittat några hundra kroppar efter extensivt grävande. That's it.
2013-10-07, 10:17
  #3383
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Men D00rkey, leta då upp en "Förintelsetroende" historiker som nu i modern tid påstår att det i dessa läger utfördes massmord i industriell skala. Jag har i alla fall inte sett någon.
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
]
Duger det med t ex Christopher Browning? Han är ju inte ens jude??
http://ww2history.com/experts/Christ...he_Death_Camps
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Detta är en intervju
Jaha? Och?
Du bad om en historiker och fick en och så ska det pladdras och snackas strunt i alla fall.
Tröttnar du aldrig på att bli bortgjord?

/VV
2013-10-07, 11:59
  #3384
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Jaha? Och?
Du bad om en historiker och fick en och så ska det pladdras och snackas strunt i alla fall.
Tröttnar du aldrig på att bli bortgjord?

/VV

Christopher Browning hänvisar i intervjun till vad "some people" säger, han refererar alltså till de äldre vittnesmål som finns, precis som jag sa. När ska ni "Förintelsetroende" lära er att läsa en text ordentligt? Vilken "Förintelsetroende" historiker har gjort någon "forensic report" och hävdat att dessa läger skulle ha fungerat på det sätt som AB påstås ha gjort ?

CHRISTOPHER BROWNING: Yes, the concentration camps are to keep people, though the death rates will be high from mistreatment and disease. But certainly Chelmno, the first camp built outside Lodz, which begins operating in December of 1941, Belzec which began operating in March of 1942, Sobibor, which begins operating in May of 1942, Treblinka, which begins in July of 1942, are in fact what some call killing centres. These centres, which some people call factories of death, are designed to treat incoming prisoners as raw materials which were processed on an assembly line basis, to turn live human beings into ashes in a very short time period
__________________
Senast redigerad av Aegishjalmr 2013-10-07 kl. 11:59. Anledning: Ord

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in