Hemvärnets nya fordon, personbil 8

Om vi talar terrorangrepp krävs det 400-600 insatspoliser understödda av de piketgrupper som redan finns. Det som behöver tillföras i materielväg är fler pansrade fordon och ett mindre antal av FMs Hkp 16.
Blir det krig så kan HV gräva ned sig om så är deras SO tas eller slås ut oavsett.

Nej det finns inte en chans i h-e att bevaka 8st flygfält
dygnet runt, oavsett väderlek i flera dygn med 400-600 man.

Bara omkretsen på varje SO blir ungefär en mil.

Med 400-600 man tillgängligt så har du 50-75 man per objekt.
I bästa fall så har du 1/4 ute på infartspost och fotpatrull,
d.v.s. ~12-18 man per SO.

Med 4 man per infartspost och tre infartsposter per objekt,
så har du således 0-6st man för fotpatruller,
eller om vi så vill i bästa fall 3st stridspar som ska patrullera en mil till fots,
vilket i sin tur innebär att patrullerna kommer passera samma punkt,
men i storleksordningen flera timmars mellanrum.

Pansarfordon och hkp är av snudd på obefintlig nytta,
när den fiende som man ska förhindra i många fall lär smyga sig fram genom skogsterräng,
där både hjul-, bandfordon och hkp är helt värdelösa.

1. Vilket förstås bara är svammel då hela det där området är nedluset med hundratals olika vägar, samtliga i +30t klassen, väldigt många i +50t klassen. Så jag tror att du gjort bort dig själv med ett exempel i ett storstadsområde. I övrigt är terrängen i de där områdena inte särskilt svår utan utgör till största delen mark som Pb8 klarar alldeles utmärkt, dvs. gräsfält, gammal jordbruksmark, industriområden etc.

2. Sluta svamla nu din pajas, det går alldeles utmärkt att köra bil i tunnelbanan ifall du trodde att det var ett alternativ, det finns ju gott om tunnlar som klarar både stridsvagnar och tunga lastbilar annars. svammelfjant.

3. På det gamla invasionsförsvarets tid så kunde man lägga en ny bro på en halvtimme. Annars var övergångar av vatten något av en Sovjetisk specialitet på den tiden och du verkar nog mer förbereda dig för krig mot insurgenter än någon form av "försvar av Sverige".

4. Det där var det dummast jag hört på flera decennier. Kanske ett god utsaga i Afghanistan så länge talibzanerna inte envisas i att röra sig i större grupper än 2-4 personer.


1. Jag tror att du har svamlat bort dig totalt i sammanhanget, dels förstår du inte elementär terminologi och dels verkar det som att du inte fattat att begreppen är väldigt överlappande.

2. Du hävdar alltså att du helst skulle köra på ett öppet fält för att undvika "kanaliserande terräng" och detta för att du där känner dig skyddad. Nu får det vara nog på svamlet. En tross styrka går förövrigt alltid på vägar, möjligtvis med undantaget av lokala förbandstrossar och vissa särskilt avdelade och utrustade förband vilka vanligtvis alltid hänger i kön på tex. stridsvagnsförband.

3. Kul att du berättade vad du gjorde under din värnplikt. I övrigt så måste du väl först rensa granen från grenar och barr, så att du inte riskerar att fastna i granen, eller alla de tusentals sådana granar som förutspådde skulle ligga över vägarna. I övrigt så brukar faktiskt inte träden fällas vid bombningar utan tändas eld på.



1. Du babblar om ett system integrerat med civil luftfart för att tillse att civila flygplan inte skadas under militärens övningar, ett system som säkerligen många malajer kommer i kontakt med då dessa frekvent bemannar radio&telefon till sådana. I krigstid däremot så är sådana system inte relevanta för kortdistans och medeldistans luftvärn såvida de inte är grupperade inom synhåll för en flygplats varvid de löser problemet genom kommunikation med flygledningen.
2. I övrigt gäller systemet alla former av skarpskjutningar med tyngre vapen.

3. Faktum är att de flesta systemens räckvidd och hastighet i förhållande till ett normalt stridsflygplan, på normal flyghöjd i normal cruising speed helt enkelt inte kommer att träffa flygplanet ens om de försökte. (detta är en anledning till att tex. luftvärn under ww2 placerades i stora batterier med 25-100 pjäser, för att på längre relevanta avstånd säg 5km kunna ha någon % chans att pricka flygplanet.


1. Nu pratar du om riktigt gamla prylar, prylar som tillhör samma ålderkategori som TGB13. I övrigt tycker jag att du kan kolla in lite ännu äldre prylar som tex. Mosquito plan på youtube, där har du ett flygplan som är precis så snabbt som du påstår under 500m.

2. Vilket jävla dravel och svammel du kör med. Det går alldeles utmärkt att integrera alla existerande luftvärnssystem i världen i det svenska systemet med en karta och en radio eller telefon.

3. Det krävs inte fler utbildningstimmar för att hantera en lv40 än en ksp-58. Det krävs inte fler utbildningstimmar för att hantera RBS-70 än för att hantera ett GRG.

1. Jag skrev att i en omoddad TGB-20 där du stoppat in bårar så får passagerarna på flaket ha fötterna på bårarna och bårarnas innehåll ifall de ska åka med denna TGB-20.

2. Moddning innebär alltså en förändring av fordonet. Detta kan innebära att man skalar av allt ned till bärande balkar och sedan bygger precis vad man vill ha. Skulle man implementera militärens check-in system för ambulanser (som tex. redan finns avseende TGB-20 m.fl.) så skulle man kunna få in 6-10 bårar med last beroende på modell av "folkabusstyp".

3. Det verkar uppenbarligen som att du inte förstår något om nått.


1. Ska du börja böga dig så får du byta forumsdel.

2. Där har du helt fel, SL bussar är ganska dyra i förhållande till minibussar. I övrigt så har armen alltid haft minibussar som additionsfordon, dock aldrig nya utan fungerande sådana som de köpt in i konkurrens med skroten och sedan låtit värnpliktiga mekaniker öva sig på.

3. Du måste vara lite korkad, redan under ww2 så var 100m för lite, anledningen till att 100m funkade utmärkt mot Röde Baronen var för att denne dels bara hade två ksper och dels en väldigt begränsad svängradie, så röde baronen kunde bara flyga längs vägen och ösa på det som fanns på vägen. Under ww2 så blev flygplanen mycket bättre avseende beväpning och effekten av vapen, vilket innebar att begränsningen var vad piloten kunde se. Vidare utvecklades flygtaktiken så att flygplanen ofta anföll i grupper om 2-4 plan avseende låga markanfall och med 2-30 flygplan avseende dykanfall och sedan ofta i flera omgångar. Du kan googla lite gamla flygplansmodeller som tex. Stuka, P47, Shturmovik, Mosquito, Lightning och själv bese riktiga anfall med allt från 1000kg bomber till Napalm, multidelsvapen och de 4-8 skperna/akanerna som de oftast är utrustade med.

4. Slutligen

Nu råkade du just skriva ut större luftlandsättningsförband.

Är klart dyrare för en krigsmakt att landslätta större luftlandssättningsförband än mindre luftlandsättningsförband...

Till skillnad från dig är vi även väl medvetna om vad vi gett oss in på och varket du eller Anders Borg kan göra en bättre bedömning huruvida jag bör riskera mitt liv eller inte.

Ja det kan jag hålla med om ifall man ställer det så jag och håller med om att situationen är dålig men det blir inte bättre utan Hv.

Luftlandstättningsförband (VDV tex) är väll ändå i det sista skedet och kommer allt i försvaret få kämpigt med. Men några Hv bataljoner som är kraftsamlade skulle ändå kunna störa fienden lite. Fram tills sådana förband anfaller svenskt territorium kommer Hv kunna göra mycket i form av att hålla borta mindre specialförband så mkt som möjligt.

Tycker köpet av PB8 är åt fanders nu kommer FI direkt identifiera fordonen. Hade varit bättre de kunnat köra mer obemärkt i civila bilar. Lägg pengar på att sponsra vanliga jägare med prickskyttevapen och vanliga skytteklubbar med IPSC/PPC så allmänheten kan försvara sig. Nu vill man ju istället göra motsatsen och avväpna svenskarna. Bara kriminella och kling och klang som kan försvara sig lite vid lite angrepp snart.

Finns en del gamla gubbar kvar men inte många. De flesta befinner sig också i någon form av högre stab.


Visar ju vilken mognadsnivå du har och vill föra debatten på.


Ja helt åt helvete att Hv får egna fordon. Fordon som byter ut de som snart faller ihop helt och hållet och/eller äter upp större del av ekonomin år efter år pga UH-kostnader. Får man ens köra helt civila bilar med flit i en konflikt?


"Allmänheten" kan försvara sig genom att gå med i tex Hv...

Fordonen skulle ju inte ens användas i strid då kan man väl köra vad man vill? De skulle ju bara användas för transport till objektet sen förflyttning på andra sätt.

Ska det köpas in saker till HV borde de satsas på Pansarterrängbil 360 så den dessutom kan hjälpa till i strid.

Hela allmänheten kan inte gå med i HV det är många yrken som är viktiga även i krig. Som samhället behöver el, rent vatten, infrastruktur osv.

Nä precis. Som klassiskt infanteri kommer man strida avsuttet och använder endast fordon som transportmedel till och från striden.


Fast nu är du inte särskilt realistisk. Enligt en kommentar på forumet soldf med sin källa på FMV kostar PB 8 660 000kr styck. Då inräknat med all runt om kring grejs som dokumentation, reservdelar mm.

En Pagb 360 med all kring utrustning får du nog räkna på många miljoner styck. Hv skulle alltså kanske få 5% så många fordon för samma totalsumma. Försvarsmaktens ekonomi är redan hårt pressad så finns inga mer pengar till fordon för Hv än de man redan fått ta del av.

Det får man. Man bör dock (precis som motståndsmännen i Om Kriget Kommer, kultpublikation) ha en "armbindel" på bilen, förslagsvis en blå/gul färgruta eller målad flagga. Skulle man investera i en två rollers och två tiolitersburkar med matt brun och grön acrylfärg och måla sin blåmetallic V70 i hemgjort M90-mönster är man förstås helt hemma. /Tips: maskera rutor, lyktor, lås och backspeglar med Gladpack och tejp, så går det undan. Färgen torkar på en timme, ungefär. "Swedish Technical"

I ämnet: Det gäller ju att inse att den dag hemvärnet rycker ut i krig, så blir ju frågan om pb 8:s terrängduglighet en extrem sekundärfråga.

Handlar det i stället om att HV skall utföra sin fredstida/skymningslägesuppgift - att säkra och skydda samhällsviktiga resurser och anläggningar och kanske återta någon sådan anläggning från okända angripare så är det ju inte så viktigt vilket fordon man åker i. Däremot kan det ju vara praktiskt att HV-bussen och släpet står packat och klart för utryckning, i likhet med brandbilar och ambulanser.

Nu i "djupaste fred " så är det lite opraktiskt att alltid ha fordonen färdig lastade. Men jag räknar med att man i ett skymningsläge och hemvärnsberedskap förbereder så mycket som möjligt så det går riktigt snabb vid mob.