2013-09-22, 17:31
  #37
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varifrån kommer uppgifterna om att Assad ligger bakom gasattacken?
USA och terroristerna.
Jag vet att USA ljuger. Det vet du också, men du hoppas att de ljuger mindre nu än under Irakkriget.
Terrorister litar jag överhuvudtaget inte på.

Jag kan inte påstå att jag litade på Ryssland förut, men det finns skäl att göra det vad gäller Syrien.

Men fortsätt du att tro USA om allt gott, så får vi se hur det går.

Har du bevis för dessa lögner? Att det sprids desinformation är väl känt men att utpeka en sida ensidigt som lögnare är en annan sak.

Assads styre påminner om Saddams och det vore så klart en välgärning om han försvann. Tyvärr vet vi att det INTE kommer bli en fungerade stat av Syrien alldeles oavsett konfliktens utgång.
2013-09-22, 17:33
  #38
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Jo då det skulle du kunnat säga om kravet om Kapitel 7 inte ingick i överenskommelsen. Nu verkar det som att det är kravet från USA i överenskommelsen och därmed avgörande. Finns inget krav på Israel i överenskommelsen.

Skulle Ryssarna gå med på Kapitel 7 har de blivit totalt backstabbade. USA kommer enbart att förstöra överenskommelsen om Ryssarna inte går med på kravet om Kapitel 7. Läste utalandet från juden John Kerry häromdagen.
Kerry förvränger det hela, enligt Lavrov.

Så här står det i kapitel 7 i FN-stadgan:
"Kapitel 7. Inskridande i händelse av hot mot freden, fredsbrott och angreppshandlingar.

Kapitlets titel beskriver väl vad det handlar om.

Under kapitel 7 kan FN:s säkerhetsråd besluta om ekonomiska eller, i vissa fall, militära sanktioner mot stater vars handlingar medför hot mot den internationella freden, brott mot den internationella freden eller "acts of aggression". Kapitel 7 får därmed anses vara FN:s kraftfullaste medel i strävan efter internationell fred och säkerhet."

http://sv.wikipedia.org/wiki/FN-stadgan

Enligt överenskommelsen mellan USA och Ryssland, så kan FN använda kapitel 7, besluta om sanktioner mot Syrien, om de inte uppfyller sin del av avtalet, vilket var att lista sina kemvapen detaljerat inom en vecka.

USA hävdar att överenskommelsen innebär att FN i så fall har rätt att anfalla Syrien.
Men Ryssland hävdar att tillämpningen av kap 7 är okej, men de kommer att fortsätta bromsa militära aktioner.
Det är därför USA utövar utpressning mot Ryssland. Det är ju jättebra att Ryssland avslöjar detta! Det borde ju göra det lite svårare för USA.
2013-09-22, 17:40
  #39
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Har du bevis för dessa lögner? Att det sprids desinformation är väl känt men att utpeka en sida ensidigt som lögnare är en annan sak.

Assads styre påminner om Saddams och det vore så klart en välgärning om han försvann. Tyvärr vet vi att det INTE kommer bli en fungerade stat av Syrien alldeles oavsett konfliktens utgång.
Påstår du att det är lögn när jag skriver att USA ljuger? Varenda människa känner väl till lögnerna om Irak och Afghanistan t ex. Och i den här tråden finns det exempel på många lögner.
Menar du att det är okej att sprida desinformation?
2013-09-22, 17:53
  #40
Medlem
korps avatar
Jag väntar fortfarande på bevis på att Assad använt sig av kemiska vapen, att Obama och Cameron säger det är "självklart" tycker då inte jag räcker som bevis.
2013-09-22, 18:01
  #41
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Påstår du att det är lögn när jag skriver att USA ljuger? Varenda människa känner väl till lögnerna om Irak och Afghanistan t ex. Och i den här tråden finns det exempel på många lögner.

Kanon, presentera lite bevis för att USA konsekvent ljuger i Syrienfrågan. Inga Assadkällor dock.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Menar du att det är okej att sprida desinformation?

Exakt var skriver jag att det är ok att sprida desinformation? Du kanske ska läsa inläggen ordentligt.
2013-09-22, 18:05
  #42
Medlem
taucetis avatar
Fabricated US/Israeli Intelligence on Ghouta’s Gas Attack

http://rinf.com/alt-news/editorials/fabricated-usisraeli-intelligence-on-ghoutas-gas-attack/71969/

Citat:
“Former British Ambassador: Israel deceived US with fabricated evidence on chemical weapons use in Ghouta.”


Former UK ambassador to Uzbekistan, Craig John Murray, said Israel lied. It manufactured fake evidence.

Är detta en gammal nyhet som inte har fått gehör eller något helt nytt?
2013-09-22, 18:07
  #43
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Har du bevis för dessa lögner?
Ta tex USA lögner om att Assad inte samarbetade med FNs inspektörerna , förhalade , vägrade blabla trots att Assad lovade fullt samarbete sen dag 1 och detta har Jan Eliasson bekräftad i en radio intervju ,Jan har sagt att samarbetet från Assads sida va snabb och aldrig tidigare har man mött bättre mötande .
2013-09-22, 18:33
  #44
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Kanon, presentera lite bevis för att USA konsekvent ljuger i Syrienfrågan. Inga Assadkällor dock.
De säger att det är gasattacken som är anledningen till att de vill bomba.
De undviker konsekvent att tala om närvaron av terrorister i Syrien och låtsas att "oppositionen" kämpar för demokrati och frihet.
De säger att Assad inte vill förhandla.
De säger 1467 döda i gasattacken. Ingen tycks ännu veta det korrekta antalet, som verkar kunna vara allt mellan ett par hundra till flera hundra.
De säger att Assad MÅSTE avgå. (Som om alla tycker illa om Assad, att han är förskräcklig osv.)

Vissa saker är förstås svåra att bevisa, men det mesta här är omständigheter som de flesta känner till och har riktat kritik mot USA för, även i USA.
Det finns säkert fler exempel.

Citat:
Ursprungligen postat av vf
Exakt var skriver jag att det är ok att sprida desinformation? Du kanske ska läsa inläggen ordentligt.
Jag visste inte hur jag skulle tolka det du skrev. Desinformation kan vara nog så allvarligt som lögner, enligt min mening.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2013-09-22 kl. 18:35.
2013-09-22, 18:50
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Obama är bestämd, han vill anfalla Syrien. På presskonferensen i Stockholm var han tveklöst inriktad på krig mot Syrien. Jag blev förvånad över bristen på tvekan. Han och Kerry upprepar samma lögner, samma mantran.
Så jag är inte alls förvånad över att de pressar Ryssland hårt nu. Ryssland har agerat väldigt bra på många sätt för att förhindra ett krig, som de säger kommer att bli en katastrof i regionen. USA ser inga sådana problem alls (som vanligt).
Och de är naturligtvis extremt irriterade på Ryssland, vars handlande väcker positiva reaktioner på många håll. Självklart måste man dra ner Ryssland i smutsen nu.

1. Obama kan givetvis ha många mål med Syrien:
1a. En del konstituenter kan ha ett intresse av ett försvagat Syrien.
1b. En del konstituenter kan ha ett intresse av ett delat Syrien.
1c. Att locka in kongressen i kriget och sedan göra kriget mindre populärt än Vietnamkriget skulle kunna ge fördelar för Obama i kongress&senats valet eftersom han sitter säkert medan många stolar i kongressen&senaten är valbara.
1d. Obama är väldigt momentumtroende, dvs. tror på sin egen förmåga att skapa och bryta moraliska momentum. Innan kemattack skandalen så hade Assad stort momentum, målet skulle kunna vara så begränsat till att bryta detta moraliska momentum och ge rebellerna ett litet andningshål.

2. Obamas enda sätt att egentligen pressa Ryssland annat än diplomatiskt är förstås genom Natoutvidgning och överproduktion av olja.

3. Kan ju ha fler anledningar som tex. att Irak valde Ryssland som leverantör av krigsmaskiner i senaste inköpsomgången.
2013-09-22, 19:05
  #46
Medlem
Arons avatar
granatattack mot ryska ambassaden i damaskus. tre diplomater skadade

http://www.zerohedge.com/news/2013-09-22/mortar-shell-hits-russian-embassy-damascus-three-diplomats-wounded
2013-09-22, 19:33
  #47
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soria
Ta tex USA lögner om att Assad inte samarbetade med FNs inspektörerna , förhalade , vägrade blabla trots att Assad lovade fullt samarbete sen dag 1 och detta har Jan Eliasson bekräftad i en radio intervju ,Jan har sagt att samarbetet från Assads sida va snabb och aldrig tidigare har man mött bättre mötande .

Fast det höll ju inte Åke Sellström med om i DN-artikeln? Han sa att regimen krånglade konstant och förhindrade att de skulle kunna åka dit första dagen.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
De säger att det är gasattacken som är anledningen till att de vill bomba.
På vilket vis är det en lögn?
Citat:
De undviker konsekvent att tala om närvaron av terrorister i Syrien och låtsas att "oppositionen" kämpar för demokrati och frihet.
Lyssnade du på Kongressförhöret av Kerry? Vägrade han där tala om terrorister? Finns det inga som kämpar för demokrati tror du?
Citat:
De säger att Assad inte vill förhandla.
Exakt vad säger de om att Assad inte vill förhandla?
Citat:
De säger 1467 döda i gasattacken. Ingen tycks ännu veta det korrekta antalet, som verkar kunna vara allt mellan ett par hundra till flera hundra.
Deras senaste siffra är "runt 1400 döda"
Citat:
De säger att Assad MÅSTE avgå. (Som om alla tycker illa om Assad, att han är förskräcklig osv.)
Det är deras ståndpunkt ja, men det är väl knappast en lögn? Det är väl mer en åsikt?
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2013-09-22 kl. 19:39.
2013-09-22, 19:40
  #48
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Fast det höll ju inte Åke Sellström med om i DN-artikeln? Han sa att regimen krånglade konstant och förhindrade att de skulle kunna åka dit första dagen.
Kan inte kissepojken starta en egen tråd om hur media används i Syrien för att sprida missvisande information?

Om Assad, Israel eller någon annan ger upp sina kemvapen är helt ointressant då man kan koka ihop de flesta på ett par dagar med rätt utrustning och medel. Om ni tror att USA kan gå vinnande ur det här är ni lite snurriga i huvudet, att de skjutit granater mot ambassaden säger en del om hur desperata de är just nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in