2013-09-17, 22:16
  #109
Medlem
LågOchLångsams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Jag uppfattade det iallafall som så att testerna samstämigt pekade på detta. De bristerna ska ha rättats till i "slutversionen". Vidare är det sagt att varje PB8 levereras med en släpkärra.
Detta då gruppmtrl och trossar och annat bös ska förvaras i kärra, medans vapen och stridsutrustning ska förvaras i bilen.

Jag har svårt att se hur man skulle kunna öka lastutrymmet utan att göra avkall på hundbur eller andra större modifieringar i fordonet. Sen är de så vansinnigt dåligt konstruerade att det blir ett tomrum mellan hundbur och väggen in till kupén samt mellan hundbur och yttervägg. Visst gick där att vålda in kamouflagenät odyl men urlastningen var inte så smidig då utrymmet naturligtvis inte var anpassat för att nyttjas som lastutrymme.

Att lägga på släp försvårar ytterligare processen att få dugliga förare. Jag är jävligt tveksam till att det är en bra lösning om man ska ha bilkårister till att köra. Om min fördom mot bilkårister stämmer, dvs att det mestadels är överåriga tanter och tjocka gubbar som är bilkårister. Hela processen med att förlänga förarbevis känns som att lägga skyddsförband på en punkterad halspulsåder. Hur är det tänkt att man ska kunna utbilda samtliga fofö. i friv.org på C-kort när man har problem att utbilda de soldater och officerare som behöver det? Från det att jag påbörjade min körkortsutb. för lastbil i FM till att det jag hade körkortet i handen tog det 14mån. Detta eftersom man 1) gör sig av med motorinstruktörer och 2) inte utbildat nog då många motorinstruktörer närmar sig pensionsålder.
Citera
2013-09-17, 22:43
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LågOchLångsam
Jag har svårt att se hur man skulle kunna öka lastutrymmet utan att göra avkall på hundbur eller andra större modifieringar i fordonet. Sen är de så vansinnigt dåligt konstruerade att det blir ett tomrum mellan hundbur och väggen in till kupén samt mellan hundbur och yttervägg. Visst gick där att vålda in kamouflagenät odyl men urlastningen var inte så smidig då utrymmet naturligtvis inte var anpassat för att nyttjas som lastutrymme.

I fordonet ska det finnas soldater och stridsutrustning. I släpvagn ska personlig och grupp-mtrl finnas.
Det är ju inte svårare än att läsa innantill på vad de olika facken i lastutrymmet ska vara till för?


Citat:
Ursprungligen postat av LågOchLångsam
Att lägga på släp försvårar ytterligare processen att få dugliga förare. Jag är jävligt tveksam till att det är en bra lösning om man ska ha bilkårister till att köra.

Att dra släp är ju knappast något som tillhör bilkörningens högre skola.

Hur utbildningsfrågan ska lösas är utbildningsgruppens problem.
__________________
Senast redigerad av Moffmeister 2013-09-17 kl. 22:48.
Citera
2013-09-17, 23:54
  #111
Medlem
christerys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
<klipp>
Att dra släp är ju knappast något som tillhör bilkörningens högre skola.

Hur utbildningsfrågan ska lösas är utbildningsgruppens problem.

Att backa med släp verkar dock vara för vissa en omöjlighet.

Sen får man väl förutsätta att alla förare är utbildade på de fordon som dom framför, även med tillhörande släp.
Citera
2013-09-18, 00:18
  #112
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
D.v.s. problemet är inte att HV skaffar nya minibussar (för att köra på väg),
för att ersätta gamla terrängbilar (för att köra på väg),
utan att FM i sin helhet är helt otillräckligt, vad gäller numerär,
samövning, luftvärn m.m. m.m.

Men säg mig. Hur blir FM bättre på att kasta ut hundratals miljoner eller t.o.m. miljarder
på fordon med egenskaper (förmåga att köra i terrängen) som inte behövs i den aktella rollen?

Får vi fler fältförband om vi kastar iväg hundratals miljoner eller t.o.m. miljarder
på terrängbilar som ändå kommer att rulla på väg?

Får vi mera välövade fältförband om vi kastar iväg hundratals miljoner eller t.o.m. miljarder
på terrängbilar som ändå kommer att rulla på väg?

Får vi tillgång till fler och bättre luftvärnssystem om vi kastar iväg
hundratals miljoner eller t.o.m. miljarder på terrängbilar som ändå kommer att rulla på väg?
Tja varför lägga tiotals miljoner på en meningslös milis vars militära förmåga är så obefintlig att den inte ens räknas när styrkeförhållande för olika länder anges !
HV utrustas för en uppgift den aldrig klarar av precis som resten av FM.
Paketbussar kan HV rekvirera i krigstid under skymningsläge kan de istället få gratis busskort, billigare för skattebetalarna.
Citera
2013-09-18, 01:54
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Tja varför lägga tiotals miljoner på en meningslös milis vars militära förmåga är så obefintlig att den inte ens räknas när styrkeförhållande för olika länder anges !
HV utrustas för en uppgift den aldrig klarar av precis som resten av FM.
Paketbussar kan HV rekvirera i krigstid under skymningsläge kan de istället få gratis busskort, billigare för skattebetalarna.

Med den logiken kan du lika gärna lägga ned manöverbataljonerna också eftersom det är meningslösa förband som antingen vara nedkämpade eller ha slut på bränsle inom några timmar efter ett fientligt angrepp. Eftersom en granatchockad Hemvärnsman i gömd i en buske dessutom är billigare än en granatchockad GSS/K gömd i en buske så är Hemvärnet en mycket kostnadseffektiv lösning.

Om vi däremot spolar fram till en tid då till och med svenska politiker inser behovet av försvarsförmåga blir det mer intressant att jämföra situationen med eller utan ett utrustat Hemvärn. Utan ett Hemvärn finns det ingen som helst chans att rekrytera instruktörer och bygga upp de bevakningsförband som krävs vid ett skymningsläge. Med ett Hemvärn kan vi åtminstone rusta upp så pass mycket att det kostar en signifikant summa pengar att kväsa oss och det kan vara värt förvånansvärt mycket när man förhandlar om villkoren för att undvika ett krig.
Citera
2013-09-18, 07:20
  #114
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foretagsspionen
Med den logiken kan du lika gärna lägga ned manöverbataljonerna också eftersom det är meningslösa förband som antingen vara nedkämpade eller ha slut på bränsle inom några timmar efter ett fientligt angrepp. Eftersom en granatchockad Hemvärnsman i gömd i en buske dessutom är billigare än en granatchockad GSS/K gömd i en buske så är Hemvärnet en mycket kostnadseffektiv lösning.

Om vi däremot spolar fram till en tid då till och med svenska politiker inser behovet av försvarsförmåga blir det mer intressant att jämföra situationen med eller utan ett utrustat Hemvärn. Utan ett Hemvärn finns det ingen som helst chans att rekrytera instruktörer och bygga upp de bevakningsförband som krävs vid ett skymningsläge. Med ett Hemvärn kan vi åtminstone rusta upp så pass mycket att det kostar en signifikant summa pengar att kväsa oss och det kan vara värt förvånansvärt mycket när man förhandlar om villkoren för att undvika ett krig.
Ja de kan läggas ned helt och hållet, läser du Grundviks så hyllade inlägg på Wisemans blogg och tänker i 5 min. så fattar du hur illa det är.
En kombination av underfinansiering och toppstyrning från politikerna gör att inte ens väldigt modesta förändringar av ens befintliga förband och resurser kan genomföras.
Grundviks förslag kostar säkerligen några hundra miljoner att förverkliga, om nu den politiska viljan fanns, men det gör den inte.
Om vi nu vill ha ett existensförsvar med någon form av tröskel mot FI planering för användande av Svenskt territorium så borde man skrota manöverkompanierna helt och sälja huvuddelen av den tunga materielen, givetvis ska Gripen NG skrotas och flygvapnet reduceras en flottilj räcker med fler basbataljoner.
De tunga manöverbataljonerna kommer aldrig användas och är lika bra för Sverige som befästningslinjerna var för Frankrike 1940.
Förläng utbildningstiden för HV utöka antalet och tillför Grk , Bill 2 robotar och köp in bärbart lv ala Redeye fast i modernt snitt.
Tillför bandvagn och moderna TG bilar återinför fasta mineringar och skrota Gripen och köp minfartyg.
Köp in Cv90120 till några pv kompanier som även har tung pv robot.
Reducera antalet CV90 och AMV sälj allt vad strv heter och skrota Archer. Behåll trängen och begränsade ing och bygg ut signalförbanden.
Med en numerär på 70-80.000 man och långräckvidds lv på 4-5 strategiska platser och utan att tyngas internationella insatser och meningslösa mek förband kan vi åtminstone omöjliggöra strategiska överfall
Dagens manöverbataljoner kommer helt sakna övade bataljonschefer och ha staber dom enbart har teoretisk erfarenhet då i stort sett FM inte övar på högre nivå än kompani längre annat än i ansträngda och upphaussade undantagsfall, visst finns det en handfull erfarna som varit utomlands men inte ens de har någon som helst erfarenhet av strid med förband högre än pluton.
Allt materielbögande gör att förmågan att leda och organisera förband snart inte finns.
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2013-09-18 kl. 07:36.
Citera
2013-09-18, 09:11
  #115
Medlem
Vad gäller uppluckad ksp-skytt är det inga problem.
Det visade militärligan redan på 90-talet, då man snodde Lennie Normans cheva-Van, och satte vinkelslipen i den.

Sedan åkte man till Ullared....
Citera
2013-09-18, 10:02
  #116
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Ja de kan läggas ned helt och hållet, läser du Grundviks så hyllade inlägg på Wisemans blogg och tänker i 5 min. så fattar du hur illa det är.
En kombination av underfinansiering och toppstyrning från politikerna gör att inte ens väldigt modesta förändringar av ens befintliga förband och resurser kan genomföras.
Grundviks förslag kostar säkerligen några hundra miljoner att förverkliga, om nu den politiska viljan fanns, men det gör den inte.
Om vi nu vill ha ett existensförsvar med någon form av tröskel mot FI planering för användande av Svenskt territorium så borde man skrota manöverkompanierna helt och sälja huvuddelen av den tunga materielen, givetvis ska Gripen NG skrotas och flygvapnet reduceras en flottilj räcker med fler basbataljoner.
De tunga manöverbataljonerna kommer aldrig användas och är lika bra för Sverige som befästningslinjerna var för Frankrike 1940.
Förläng utbildningstiden för HV utöka antalet och tillför Grk , Bill 2 robotar och köp in bärbart lv ala Redeye fast i modernt snitt.
Tillför bandvagn och moderna TG bilar återinför fasta mineringar och skrota Gripen och köp minfartyg.
Köp in Cv90120 till några pv kompanier som även har tung pv robot.
Reducera antalet CV90 och AMV sälj allt vad strv heter och skrota Archer. Behåll trängen och begränsade ing och bygg ut signalförbanden.
Med en numerär på 70-80.000 man och långräckvidds lv på 4-5 strategiska platser och utan att tyngas internationella insatser och meningslösa mek förband kan vi åtminstone omöjliggöra strategiska överfall
Dagens manöverbataljoner kommer helt sakna övade bataljonschefer och ha staber dom enbart har teoretisk erfarenhet då i stort sett FM inte övar på högre nivå än kompani längre annat än i ansträngda och upphaussade undantagsfall, visst finns det en handfull erfarna som varit utomlands men inte ens de har någon som helst erfarenhet av strid med förband högre än pluton.
Allt materielbögande gör att förmågan att leda och organisera förband snart inte finns.


Alltid kul med någon som har en totalt skild åsikt mot ens egen.
Jag väljer att helt göra tvärt om ifall jag fick. Ha kvar flygförmåga med ett modernt JAS och sedan ha 6 stycken helt autonoma och fullriggade Pansarbrigader. Självklart så skall Pansarbrigaderna kunna samverka och kriga tillsammans. De skall dock vara fullt utrustade till tänderna med allt underhåll och LV. ART, transportresurser osv, osv som TOEM kräver.

Det som kommer över havet skiter vi i tills de försöker gå i hamn och skall då mötas av minst en Pansarbrigad på bettet.
Vi skall kunna skapa lokal överlägsenhet oavsett var fienden försöker sig på.

Det är boots on the ground som vinner krig, inte understödsfunktioner.
Citera
2013-09-18, 11:02
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Det är boots on the ground som vinner krig, inte understödsfunktioner.

Fast utan boots så klarar sig inte understödsfunktionerna, och utan understödsfunktionerna klarar sig inte boots.
Det är helheten som är det viktiga.
Citera
2013-09-18, 11:50
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Fast utan boots så klarar sig inte understödsfunktionerna, och utan understödsfunktionerna klarar sig inte boots.
Det är helheten som är det viktiga.


Skrota allt tungt som är i försvaret, använd pengarna till att köpa minor och annan lätt utrustning, det är gerillakrig vi ska föra. Låt fienden rulla in fortast möjligt, sen är det bara att börja trakassera dem med eldöverfall, vägbomber, mineringar osv tills de tröttnar och flyttar hem sina prylar igen.
Citera
2013-09-18, 11:59
  #119
Medlem
sprithitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Skrota allt tungt som är i försvaret, använd pengarna till att köpa minor och annan lätt utrustning, det är gerillakrig vi ska föra. Låt fienden rulla in fortast möjligt, sen är det bara att börja trakassera dem med eldöverfall, vägbomber, mineringar osv tills de tröttnar och flyttar hem sina prylar igen.


Inser du vilka kostnader ett sådant förfarande innebär för civilbefolkningen? Det kanske fungerar i ett från början sedan generationer utblottat land med för hög nativitet, det skulle inte fungera här, inte minst för att vi inte har nog många söner att avvara.
Citera
2013-09-18, 12:43
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Inser du vilka kostnader ett sådant förfarande innebär för civilbefolkningen? Det kanske fungerar i ett från början sedan generationer utblottat land med för hög nativitet, det skulle inte fungera här, inte minst för att vi inte har nog många söner att avvara.


Och du tror det går bättre om man sitter i ett JAS, Stridsfordon eller liknande när ryssen skjuter ballistiska robotar mot alla fasta installationer och rullar över bataljonvis med stridsvagnar? Nej, dö lär man göra hur man än försvarar landet.

Handlar det om att bespara civilbefolkningen så vet jag den ultimata lösningen, vi köper massor med ryska flaggor. När första stridsvagnen rullar över gränsen är Sverige redan Ryskt!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in