2013-09-14, 09:05
  #3517
Medlem
Clodiuss avatar
SIFFRORNA + några räkneövnignar som jag gjort för ros skull:


V 6.4
S 33.5
Mp 10.0

M 25.7
Fp 6.3
KD 3.6
C 3.6

SD 9.4

S+MP+V 49.9
M+Fp+Kd+C+SD 48.6
M+Fp+SD 41.4

S+MP 43.5
M+Fp+Kd+C 39.2
M+Fp 32.0
M+Fp+MP 42.0
M+Fp+Kd+C+MP 49.2
S+MP+Fp 49.8



Poängen är väl att det krävs en blocköverskridande regering för att få majoritet. Känns väl troligare att MP skulle göra det än Fp. Förutom för dessa partier är det nog inte så glada miner i partikanslierna.

S går visserligen framåt, men ligger fortfarande mycket lågt trotts att förutsättningarna borde vara goda. Det verkar ta tid att bygga upp ett raserat förtroende.
V kan visserligen glädjas åt att vara större än Fp, men riskerar att isoleras politiskt.
KD och C hamnar återigen under riksdagsspärren trotts diverse utspel. Desperationen bör stiga. Kan broder 4% rädda båda partierna?
M går fortsatt bakåt och såväl statsministerpost efter nästa val och drmen om att bli största parti börjar falna.
SD är off topic, men är inte längre tredje största parti.
Mest att tänka på har som sagt Fp och MP;genom att byta block skulle de kunna säkra en stark ch handlingskraftig regering, men det är tveksamt om åtminstone Fp mäktar att göra detta under nuvarande ledning.
__________________
Senast redigerad av Clodius 2013-09-14 kl. 10:03.
2013-09-14, 09:07
  #3518
Medlem
C och KD förtjänar att åka ut, men skadeglädjen blir kortvarig eftersom det nästan garanterat innebär att SD förlorar sin vågmästarroll. Målet är att bli absoluta vågmästare så att alliansen inte kan ta MP till hjälp. Sifo-mätningen ger rödgröna 49,9% och räknar in två borgerliga partier som enligt mätningen inte kommer att finnas i riksdagen. Det är inte 49,9% mot 39,2%, det är 49,9% mot 32%, och så SD på 9,4%. Det är alltså 49,9% mot 41,4%. I mandatprocent räknat, 54,7% för S+V+MP mot 45,3% för M+FP+SD.
2013-09-14, 09:20
  #3519
Moderator
v50s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
SIFFRORNA + några räkneövnignar som jag gjort för ros skull:


V 6.4
S 33.5
Mp 10.0

M 25.7
Fp 6.3
KD 3.6
C 3.6

SD 9.4

S+MP+V 49.9
M+Fp+Kd+C+SD 48.6
M+Fp+SD 41.4

S+MP 43.5
M+Fp+Kd+C 39.2
M+Fp 32.0
M+Fp+MP 42.0
M+Fp+Kd+C+MP 49.2
S+MP+Fp 49.8



Poängen är väl att det krävs en blocköverskridande regering för att få majoritet. Känns väl troligare att MP skulle göra det än Fp.

MP har sagt tidigare att de inte kommer ingå i någon regering med / stödja alliansen även om de har gjort upp med dem angående migrationspolitiken och arbetskraftsinvandringen. Sedan kanske de ändrar åsikt ändå om de skulle kunna bli vågmästare och lockas med någon/några ministerposter. M och Reinfeldt har som bekant öppet flörtat med MP till och från så han är inte emot att ta in dem i alliansen vid behov även om det inte är hans förstahandsval.
2013-09-14, 11:03
  #3520
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av v50
MP har sagt tidigare att de inte kommer ingå i någon regering med / stödja alliansen även om de har gjort upp med dem angående migrationspolitiken och arbetskraftsinvandringen. Sedan kanske de ändrar åsikt ändå om de skulle kunna bli vågmästare och lockas med någon/några ministerposter. M och Reinfeldt har som bekant öppet flörtat med MP till och från så han är inte emot att ta in dem i alliansen vid behov även om det inte är hans förstahandsval.

Det kan ju också vara så att Alliansen är ytterligt besvikna på Mp, som ju har toppridit den överenskommelse man ingått och har gjort klart att den här typen av samarbete inte är aktuellt.

Det är ju precis lika troligt att Mp inser att man bara kan lura Alliansen en gång som att Alliansen insett att Mp inte kan bli en samarbetspartner utan så stora praktiska och principiella eftergifter att de inte kan accepteras.

Sedan, mer allmänt: Opinonsläget just nu pekar på vad folk tycker JUST NU. Vad man avser att rösta på i verkligheten, vid det riktiga valet, bygger ju inte på vad man tror just nu, utan på de förväntningar som väljarna har på eller nära valdagen för de fyra åren efter valet.

Här kan ju (och kommer) mycket att hända fram till valet - Alliansen har en styrkeposition enbart därför att de kan redovisa att de gjort jobbet med bra resultat och kan samarbeta, bara de får chansen och slipper gå till Mp, de "rödgröna" måste göra troligt att en koalition mellan Mp, V och S ger stabilare ekonomi, mer omsorg och mer "värde för pengarna" för flertalet.

(Notera gärna att Magan var extremt noga med att tala om att skolförbättringarna skulle de minnsan stödja och var beredda att kasta in mer. Men var pengarna skall tas svarar man icke på.)

Sd kommer att vara lika marginaliserade som innan, och det kan nog tänkas att "vanligt folk" (inte FB-krigare) egentligen inte tycker det är så smart att rösta på dem, om det i praktiken garanterar att Koalitionen kommer till ensam makt.

Att C inte går tillbaka till sina (växt)rötter utan fortsatt kör sitt av-Lööfade race begriper jag inte.
2013-09-14, 11:18
  #3521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
.
.
.
Att C inte går tillbaka till sina (växt)rötter utan fortsatt kör sitt av-Lööfade race begriper jag inte.

Min bäste bergsman. Anledningen till detta är att de helt enkelt kalkylerar kallt med att de ökat sitt opinionsstöd på detta vis. De resonerar att det helt enkelt inte finns nog med bönder kvar för att ensamt uppbära Centerns existensberättigande.
Det är endast mängden mandat och makt som räknas at the end of the day, därav förskjutningen av målgrupp.

Att de numer saknar sitt ursprungliga existensberättigande är endast en formalitet i Rööfs värld.
2013-09-14, 11:59
  #3522
Medlem
Powergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kan ju också vara så att Alliansen är ytterligt besvikna på Mp, som ju har toppridit den överenskommelse man ingått och har gjort klart att den här typen av samarbete inte är aktuellt.

Det är ju precis lika troligt att Mp inser att man bara kan lura Alliansen en gång som att Alliansen insett att Mp inte kan bli en samarbetspartner utan så stora praktiska och principiella eftergifter att de inte kan accepteras.

Sedan, mer allmänt: Opinonsläget just nu pekar på vad folk tycker JUST NU. Vad man avser att rösta på i verkligheten, vid det riktiga valet, bygger ju inte på vad man tror just nu, utan på de förväntningar som väljarna har på eller nära valdagen för de fyra åren efter valet.

Här kan ju (och kommer) mycket att hända fram till valet - Alliansen har en styrkeposition enbart därför att de kan redovisa att de gjort jobbet med bra resultat och kan samarbeta, bara de får chansen och slipper gå till Mp, de "rödgröna" måste göra troligt att en koalition mellan Mp, V och S ger stabilare ekonomi, mer omsorg och mer "värde för pengarna" för flertalet.

(Notera gärna att Magan var extremt noga med att tala om att skolförbättringarna skulle de minnsan stödja och var beredda att kasta in mer. Men var pengarna skall tas svarar man icke på.)

Sd kommer att vara lika marginaliserade som innan, och det kan nog tänkas att "vanligt folk" (inte FB-krigare) egentligen inte tycker det är så smart att rösta på dem, om det i praktiken garanterar att Koalitionen kommer till ensam makt.

Att C inte går tillbaka till sina (växt)rötter utan fortsatt kör sitt av-Lööfade race begriper jag inte.

Nu får du väl hejda dig lite. Det är DIN åsikt att Alliansen gjort ett bra jobb. Min åsikt är precis tvärtom.
Det är som är intressant för väljarna är om de uppfattar att Alliansen gjort ett bra jobb och det är inte så lätt. (Notera gärna hur mycket inkomster som skulle kunnat ha gått till skolförbättringar om Alliansen avstått det femte jobbskatteavdraget)
När vi kommer fram till valet är det helt avgörande att Alliansen kan visa att alla fått det bättre och med tanke på alla försämringar som de som inte är i arbete har fått utstå blir det sannolikt en ödesfråga för Alliansen.
Valet 2014 gäller följaktligen vem som har de bästa förutsättningarna att göra Sverige till ett bättre land att leva i och att det inkluderar alla.

Angående SD har jag ingen avvikande uppfattning.
2013-09-14, 12:04
  #3523
Medlem
Fris avatar
Vore intressant med opinionsundersökningar inför EU-valet om 8 månader (maj 2014). Piratpartiet är starka där och kan få avstamp till riksdagsvalet några månader senare. SD brukar tvärtom vara svaga i EU-valet och det kanske kan bli ett problem för dem i riksdagsvalet. Hur det utvecklas mellan blocken är förstås också intressant. Skillnader mellan EU- och riksdagsval innehåller viktig information om marginella lättrörliga väljare, skulle jag tro.
2013-09-14, 15:07
  #3524
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Nu får du väl hejda dig lite. Det är DIN åsikt att Alliansen gjort ett bra jobb. Min åsikt är precis tvärtom.
Det är som är intressant för väljarna är om de uppfattar att Alliansen gjort ett bra jobb och det är inte så lätt. (Notera gärna hur mycket inkomster som skulle kunnat ha gått till skolförbättringar om Alliansen avstått det femte jobbskatteavdraget)
När vi kommer fram till valet är det helt avgörande att Alliansen kan visa att alla fått det bättre och med tanke på alla försämringar som de som inte är i arbete har fått utstå blir det sannolikt en ödesfråga för Alliansen.
Valet 2014 gäller följaktligen vem som har de bästa förutsättningarna att göra Sverige till ett bättre land att leva i och att det inkluderar alla.

Angående SD har jag ingen avvikande uppfattning.

Alltid kul att kivas med dig, Powergirl. Men 1. det finns andra sanningar än att sossarna är bäst och 2. man måste inte övertyga alla, bara ungefär 50 % eller strax däröver att man är bästa alternativet.

Alliansen har gjort ett utmärkt arbete, vilket enklast bevisas av att Sverige klarat sig hyfsat i krisen, trots de avsevärda extra bördor vi helt frivilligt tagit på oss. Där som S måste övertyga sina väljare är på området "vem skall vi samarbeta med och vilka eftergifter skall vi då behöva göra, och man står i det här fallet likt åsnan mellan två hötappar, Alliansen respektive Mp och V.

Det passar media utmärkt att klumpa samman de röda, rosa och gröna, men är det verkligen S önskan att bilda en Koalition (eller association?)? Nyfikna kommer att vilja veta, och man röstar som sagt på den förväntan man har på de närmaste fyra åren, inte på om man för tillfället råkar tycka mer eller mindre bra om en enstaka åtgärd.
2013-09-14, 15:11
  #3525
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vredesmodet
Min bäste bergsman. Anledningen till detta är att de helt enkelt kalkylerar kallt med att de ökat sitt opinionsstöd på detta vis. De resonerar att det helt enkelt inte finns nog med bönder kvar för att ensamt uppbära Centerns existensberättigande.
Det är endast mängden mandat och makt som räknas at the end of the day, därav förskjutningen av målgrupp.

Att de numer saknar sitt ursprungliga existensberättigande är endast en formalitet i Rööfs värld.

Jag funderar också på det här. Jordbruk och livsmedelsproducenter, gröna vågare och boende på landsort och glesbygd BORDE räcka till för att säkra Centerns fortlevnad, om man nu skulle råka inse att man skall fortsätta att vara ett landsbygdsparti.
2013-09-14, 15:18
  #3526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Alltid kul att kivas med dig, Powergirl. Men 1. det finns andra sanningar än att sossarna är bäst och 2. man måste inte övertyga alla, bara ungefär 50 % eller strax däröver att man är bästa alternativet.

Alliansen har gjort ett utmärkt arbete, vilket enklast bevisas av att Sverige klarat sig hyfsat i krisen, trots de avsevärda extra bördor vi helt frivilligt tagit på oss. Där som S måste övertyga sina väljare är på området "vem skall vi samarbeta med och vilka eftergifter skall vi då behöva göra, och man står i det här fallet likt åsnan mellan två hötappar, Alliansen respektive Mp och V.

Det passar media utmärkt att klumpa samman de röda, rosa och gröna, men är det verkligen S önskan att bilda en Koalition (eller association?)? Nyfikna kommer att vilja veta, och man röstar som sagt på den förväntan man har på de närmaste fyra åren, inte på om man för tillfället råkar tycka mer eller mindre bra om en enstaka åtgärd.

Enda anledningen till att ekonomin klarat sig hyfsat är att vi inte är ett Euro-land, samt att SD legat och blockerat de mer korkade delarna av borgarnas förslag. Det är en fullständigt kastrerad borgerlighet (tack och lov) som existerat sedan valet - SD har verkligen gjort skillnad, även om det inte märks utåt eller att de får credit för det.

Invandringsfrågan är en separatfråga, till slut kommer dock läget bli så ohållbart på alla fronter att något måste göras, det förstår minsta barn (eller borde göra det, om det är normalbegåvat) - så frågan är då hur länge sjuklöverpartierna vågar sitta och vänta och stillatigande se på medan SD växer till ett stort och statsbärande parti, eller om man beslutar sig för att bita i det sura äpplet och se till att säkra sina politikerpensioner, genom att mer pragmatiskt acceptera rådande demokratiska, men nedtryckta, strömningar.
2013-09-14, 15:29
  #3527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
C och KD förtjänar att åka ut, men skadeglädjen blir kortvarig eftersom det nästan garanterat innebär att SD förlorar sin vågmästarroll. Målet är att bli absoluta vågmästare så att alliansen inte kan ta MP till hjälp. Sifo-mätningen ger rödgröna 49,9% och räknar in två borgerliga partier som enligt mätningen inte kommer att finnas i riksdagen. Det är inte 49,9% mot 39,2%, det är 49,9% mot 32%, och så SD på 9,4%. Det är alltså 49,9% mot 41,4%. I mandatprocent räknat, 54,7% för S+V+MP mot 45,3% för M+FP+SD.

Tala för dig själv. Jag tänker spela in tårarna från respektive partis valvaka, så ett enkelt klick på play gör det möjligt för mig att återuppliva glädjen när andan faller på. Dessutom finns det metapolitiska konsekvenser att beakta. I nuläget finns det åtta partier att välja mellan för den röstberättigade. Ju färre alternativ vi får desto mer fokus blir det på varje enskilt parti, vilket medför att SD kommer synas och höras mer. Och vad viktigare är: blir vi av med moderaternas samarbetspartier har M att välja mellan att närma sig SD, vilket SD vinner på, eller att söka samarbete med S eller Mp, vilket SD också vinner på. Ska SD få inflytande måste de under alla omständigheter växa till sig, så att värna vågmästarrollen är onödigt.

/SD-trollet
2013-09-14, 16:07
  #3528
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
SIFFRORNA + några räkneövnignar som jag gjort för ros skull:


V 6.4
S 33.5
Mp 10.0

M 25.7
Fp 6.3
KD 3.6
C 3.6

SD 9.4

S+MP+V 49.9
M+Fp+Kd+C+SD 48.6
M+Fp+SD 41.4

S+MP 43.5
M+Fp+Kd+C 39.2
M+Fp 32.0
M+Fp+MP 42.0
M+Fp+Kd+C+MP 49.2
S+MP+Fp 49.8



Poängen är väl att det krävs en blocköverskridande regering för att få majoritet. Känns väl troligare att MP skulle göra det än Fp. Förutom för dessa partier är det nog inte så glada miner i partikanslierna.

S går visserligen framåt, men ligger fortfarande mycket lågt trotts att förutsättningarna borde vara goda. Det verkar ta tid att bygga upp ett raserat förtroende.
V kan visserligen glädjas åt att vara större än Fp, men riskerar att isoleras politiskt.
KD och C hamnar återigen under riksdagsspärren trotts diverse utspel. Desperationen bör stiga. Kan broder 4% rädda båda partierna?
M går fortsatt bakåt och såväl statsministerpost efter nästa val och drmen om att bli största parti börjar falna.
SD är off topic, men är inte längre tredje största parti.
Mest att tänka på har som sagt Fp och MP;genom att byta block skulle de kunna säkra en stark ch handlingskraftig regering, men det är tveksamt om åtminstone Fp mäktar att göra detta under nuvarande ledning.
Intressant att S ökar så mycket. Om det fortsätter kan S+MP snart bilda majoritetsregering och inte behöva stöd eller passivt stöd från V.

S+MP = 43.5
M+FP+SD+V=47.5

Resonemanget bygger på att både C och KD ryker vilket är osannolikt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in