2013-08-31, 21:54
  #16501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du tycker rt.com är mer seriöst än SVT, då har du och jag inget att diskutera eftersom det inte är någon mening. "våran" expert, "vårt skräp i väst", snyt dig vetja. Ett troll som tror mer på Russian Today borde bli utvisad till Ryssland och få känna på deras sanningar några år.

Svt är ju förstås inte lämpligt att jämföra med någon kanal. Man kan jämföra RT med FOX och NYTimes, ungefär. Svt kan ju inte ens fixa väderprognoser, man tittar ju hellre på Norsk tv för sådant.
2013-08-31, 21:54
  #16502
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Sanktioner kan användas som påtryckning för att få de skyldiga ställda inför domstol, och för att tvinga fram en skrotning av dessa vapen. Hjälper inte sanktioner så är våld fortfarande möjligt enligt FN:s regler.

Om du lyssnade på Ekots lördagsintervju med Jan Eliasson, FN:s biträdande generalsekreterare och en av våra mest erfarna diplomater, så var han av precis den åsikten. Alla möjligheter till diplomati och påtryckningar måste köras i botten innan man går till krig.

Och framför allt är det viktigt att det internationella samfundet agerar gemensamt, utan några självutnämnda världspoliser.

Men förstår du själv att den syriska regeringen kan använda sig av kemiska vapen så länge dem vill utan att FNs säkerhetsråd kommer agera eftersom Ryssland blockerar. Så 500 000 människor kan dö av kemiska vapen men Ryssland kommer blockera.

Det är därför jag skrev att du anser att Assad har rätten att begå folkmord mot sin egen befolkning så länge ryss-jävlarna tillåter det.

Citat:
Hjälper inte sanktioner så är våld fortfarande möjligt enligt FN:s regler.

Så i dina ögon när en regering mördar 1400 människor med kemiska vapen så ska man ge regeringen sanktioner, men först när siffran är uppe i typ 500 000 döda av kemiska vapen ska man ingripa?

Och även då kan man inte ingripa så länge inte Ryssland tillåter, vilket aldrig kommer ske, och det innebär att Assad får lov att använda sig av kemiska vapen utan militära konsekvenser.

Man mår ju uppriktigt dåligt av att läsa detta politiska hyckleriet. Hade islamister använt sig av kemiska vapen hade inställningen varit att dem måste bli annihilerade till sista man utan tanke på konsekvenser.
2013-08-31, 21:54
  #16503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thorfromasgard
En hangarfartyg är redan på väg mot medelhavet. För två dygn sedan var den i indiska havet och det tar ca en vecka tills flyggruppen tar sig till punkten med tillräcklig räckvidd för att täcka viktiga militära anläggningar i Syrien. Så man kan förvänta sig att USA:s flygvapnet ska vara redo att anfalla inte tidigare än tisdag-onsdag nästa vecka.

Men det betyder inte att Obama inte kan börja offensiven tidigare. BGM-109r kan startas under kommande dygn så fort flottan (missilbärande del av den) befinner sig på sina positioner.

Sex kryssningsfartyg, 200 missiler.
http://www.reuters.com/article/2013/0hang8/31/us-syria-crisis-ships-idUSBRE97U01Z20130831

F-16 och MIM-104 Patriot i Jordanien. Två stycken hangarfartyg och medföljande eskort skepp i närområdet,.
http://rt.com/usa/us-military-syria-strike-111/

65 - 70 flygplan per hangarfartyg + Missiler på medföljande eskort fartyg.
200+ Missiler på fartyg som redan är på plats.
Hur många F-16 i Jordanien?

Grannländer till Syrien som med stor sannolikhet kommer involveras om det skulle bli krig.
Israel
343 F-16
75 F-15
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Air_Force#Current

Turkiet
227 F-16
152 F-4
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Turkish_military_aircraft#Turkish_A ir_Force

Amerikanska flygplan i Irak? Ingen aning.

Syrien
75 - 90 MiG-29
65 - 80 MiG-25
155 - 190 MiG-23
200 - 220 MiG-21
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Air_Force#Pre_Syrian_civil_war_aircraft_inv entory

Hur många av de flygplanen finns fortfarande kvar i drift? Men det är definitivt den nation med bäst flygvapen som USA bestämt sig för att kriga med under de senaste åren... Men, hur är Syriens missilförsvar?

50% av Syriens flygplan förväntas fortfarande vara i flygbart skick, 25 luftvärnsbrigader med 120 - 150 föråldrade Luftvärnsrobotar.
http://abcnews.go.com/International/syrias-readiness-attack-question/story?id=20112785

USA (med allierade) har definitivt slagkraften att ta ut Syrien, men Syrien är nog enda landet på mycket länge som skulle kunna ha någon form av möjlighet att motstå USA för en viss tid... Därav vi sett ett "inbördeskrig" de senaste åren för att försämra Syriens förmåga att försvara sig? Anledning till angrepp + Försvaga Syrien?

Jämfört med Irak som 2003 hade 90 (?) föråldrade flygplan...

Ytterligare en sidan som behandlar Syriens försvarsförmåga
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-23866250

Hur Syriens missiler som ska kunna försvara mot skepp är, har jag ingen aning. SS-N-26.
2013-08-31, 21:55
  #16504
Medlem
Gruchos avatar
"Min fråga till kongressen och alla i världssamfundet är: Ska en diktator kunna gasa ihjäl hundratals barn utan att betala för det?" - Obama (DN)

Så enormt komiskt men samtidigt äckligt att han säger det. Hur många barn har inte han själv dödat med sina drönare?
2013-08-31, 21:56
  #16505
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Det är därför jag skrev att du anser att Assad har rätten att begå folkmord mot sin egen befolkning så länge ryss-jävlarna tillåter det.
Mot vilken grupp i Syrien begås det folkmord?
2013-08-31, 21:56
  #16506
Medlem
ZuparNs avatar
Hur kommer omröstningen fungera i kongressen?

Ska både senaten och representanthuset rösta? Hur fungerar det?
2013-08-31, 21:57
  #16507
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men snälla nån, nu är du väl ändå naiv. Varför skulle ryssarna helt plötsligt ge upp Syrien i säkerhetsrådet bara för att USA presenterar bevis? USA skulle aldrig ge upp på Israel bara för att FN sagt de använt förbjudna vapen, det har vi flera exempel på.

Ryssland är inte okänslig för världsopinionen i en alltmer globaliserad värld. Om det lades fram bevis som var övertygande i de flestas ögon så skulle de få svårt att hålla emot i säkerhetsrådet. Ett exempel på att man kan påverkas är ju att varken Ryssland eller Kina motsatte sig Libyenaktionen, efter hårda påtryckningar.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag förstår din positiva inställning till FN, men som det ser ut nu fungerar ju inte organisationen på ett sådant sätt att den kan anses vara tillfredsställande. Den internationella rätten är också förlegad, där staters suveränitet är viktigare än dess innevånare.

Jan Eliasson, som borde veta vad han talar om, är av en annan åsikt. Se mitt tidigare inlägg om detta.
2013-08-31, 21:58
  #16508
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cilas
Knappast. Al Jazeera och CNN har exakt samma syn på saker och ting. Vill syrierna veta vad som händer kollar de på Russia Today, Press TV, Al Manar eller googleöversättningar av Fria Tider. Al Jazeera är en projudisk, prosislamistisk, proneokonservativ kanal.

Om "syrierna" vill höra lögner så lyssnar de på Irans och rysslands propagandemegafoner alltså? De lär bli ännu snurrigare av de nyheterna och inte fatta när det kommer långskägg som ropar allah akbar och dödar dem eftersom rt.com sagt att det är USA de krigar mot...
2013-08-31, 22:01
  #16509
Medlem
KITTENMITTONSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du tycker rt.com är mer seriöst än SVT, då har du och jag inget att diskutera eftersom det inte är någon mening. "våran" expert, "vårt skräp i väst", snyt dig vetja. Ett troll som tror mer på Russian Today borde bli utvisad till Ryssland och få känna på deras sanningar några år.
De tar oss med ljusår, SVT/TV4 har ofta 60-70% av sina nyhetssändningar fyllda med skit så att man ska bli distraherad. Man ska gå in med ett neutralt tänk till sakerna man ska analysera, något du uppenbarligen inte klarar av då. Själva grejen med diskussioner är ju att man tycker olika men trångsynta människor som dig som fortfarande tror att den ryska björnen ligger och bara väntar på att få invadera oss när tillfälle ges är enbart sorgliga.
2013-08-31, 22:03
  #16510
Medlem
Vad säger ni om detta klippet? Kanske inte säger så mycket CNN kommer in vid ~3:55

http://www.youtube.com/watch?v=p-DCZxsrt9I
2013-08-31, 22:08
  #16511
Medlem
styrlunds avatar
Inser folk hur pressad Obama är just nu?
Han har inget stöd på från England. FN kommer aldrig ge honom en resolution som möjliggör en invasion.
Samtidigt pressas hår av CNN genom experter som anser att Obama skuke anse som svag om han attackerade Syrien.
Om han skulle "trycka" i gång detta gör han sig skyldig både till brott mot Amerikanska grundlagen och internationella krigslagar.
2013-08-31, 22:09
  #16512
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Men förstår du själv att den syriska regeringen kan använda sig av kemiska vapen så länge dem vill utan att FNs säkerhetsråd kommer agera eftersom Ryssland blockerar. Så 500 000 människor kan dö av kemiska vapen men Ryssland kommer blockera.

Se mitt svar till bernad_law ovan angående Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Så i dina ögon när en regering mördar 1400 människor med kemiska vapen så ska man ge regeringen sanktioner, men först när siffran är uppe i typ 500 000 döda av kemiska vapen ska man ingripa?

Och även då kan man inte ingripa så länge inte Ryssland tillåter, vilket aldrig kommer ske, och det innebär att Assad får lov att använda sig av kemiska vapen utan militära konsekvenser.

Man mår ju uppriktigt dåligt av att läsa detta politiska hyckleriet. Hade islamister använt sig av kemiska vapen hade inställningen varit att dem måste bli annihilerade till sista man utan tanke på konsekvenser.

Jag tycker vi ska ta reda på vad som faktiskt hände och vem som var ansvarig innan någon tar till våld, vare sig USA eller FN.

Jag köper inte heller allt som USA påstår lika okritiskt som du tycks göra. De kan mycket väl ha rätt, men de kan också ha fel. Det står för övrigt i rapporten att de inte vet helt säkert vad som hände den 21 augusti. Alltså finns det anledning att ta reda på det.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in