2013-08-24, 16:42
  #1093
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sdfg
Jag hade fel nu när jag tänker efter, men det har du med tror jag. Accelerationen minskar kanske efter pilen lämnat strängen men hastigheten ökar ju till en viss punkt.

Om hastigheten ökar så accelererar den. Det är det som är acceleration. Vad skulle vara som får hastigheten att öka efter att den lämnat bågen? Någon liten fysik har du läst.
Citera
2013-08-24, 16:50
  #1094
Medlem
HeyBePositives avatar
Vid vilket datum är det som mörkast i Sverige? (Dalarna om det har någon betydelse)
Citera
2013-08-24, 16:52
  #1095
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HeyBePositive
Vid vilket datum är det som mörkast i Sverige? (Dalarna om det har någon betydelse)
Vid vintersolståndet vid midnatt.
Citera
2013-08-24, 19:11
  #1096
Medlem
HeyBePositives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djavulstroll
Vid vintersolståndet vid midnatt.

''Vintersolståndet inträffar för närvarande den 21 december under skottår och året efter skottår samt den 22 december det tredje och fjärde året i skottårscykeln''

Vart ligger vi nu i skottåren?
Citera
2013-08-24, 21:40
  #1097
Medlem
one.zeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
I A1 skriv:
=1/(1-(2*6.67*10^(-11)*B1)/(C1*(3*10^8)^2))^(0,5)

B1=massan i kg.
C1=radien i meter.

Klart.

Edit. Prova olika objekt, och när du testat solens värden, prova att köra med 2*10^30 för massan och 3000m för radien...

Så...
Då fick man lite koll på läget...

HTML-kod:
		t		Massa(kg)	Radie(m)	Tidsskillnad(100år)
Solen		1,0000021285905	2 * 10^30	696342000	01:51:53
Jorden		1,0000000006980	6 * 10^24	6371000		00:00:02
Månen		1,0000000000299	7 * 10^22	1737000		0.09 sek
Jupiter		1,0000000201266	1,8986 * 10^27	69911000	00:01:03
Neutronstjärna	1,3272300916557	3,5 * 10^30	12000		32+ år

Edit; Jag provade även att skriva 3000m på radien som du önskade och fick 818+ år. Jag uppmärksammade också att det var solens Schwarzchildradie.
__________________
Senast redigerad av one.zero 2013-08-24 kl. 22:36.
Citera
2013-08-24, 22:42
  #1098
Medlem
Hej, med tanke på att ljuset du ser komma från stjärnorna är från ca 50 år gammalt med tanke på hastigheten. Är det samma sak om du då står på en stjärna och kollar mot jorden, ser du då 50 år tillbaka i tiden på jorden?
Citera
2013-08-24, 22:46
  #1099
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av one.zero
Så...
Då fick man lite koll på läget...

HTML-kod:
		t		Massa(kg)	Radie(m)	Tidsskillnad(100år)
Solen		1,0000021285905	2 * 10^30	696342000	01:51:53
Jorden		1,0000000006980	6 * 10^24	6371000		00:00:02
Månen		1,0000000000299	7 * 10^22	1737000		0.09 sek
Jupiter		1,0000000201266	1,8986 * 10^27	69911000	00:01:03
Neutronstjärna	1,3272300916557	3,5 * 10^30	12000		32+ år

Edit; Jag provade även att skriva 3000m på radien som du önskade och fick 818+ år. Jag uppmärksammade också att det var solens Schwarzchildradie.
Precis, Rs är strax under 3km vilket gör effekten stor.
Citera
2013-08-24, 22:48
  #1100
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MaryJane168
Hej, med tanke på att ljuset du ser komma från stjärnorna är från ca 50 år gammalt med tanke på hastigheten. Är det samma sak om du då står på en stjärna och kollar mot jorden, ser du då 50 år tillbaka i tiden på jorden?
Precis, skulle du exempelvis vara en astronom på en planet i andromedagalaxen och på något sett se Jorden hade du sett Jorden som den såg ut för ~2 miljoner år sedan.
Citera
2013-08-24, 23:45
  #1101
Medlem
jolindbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sdfg
Jag hade fel nu när jag tänker efter, men det har du med tror jag. Accelerationen minskar kanske efter pilen lämnat strängen men hastigheten ökar ju till en viss punkt.

Medan pilen vidrör strängen så har du en impuls från strängen till pilen som får den att accelerera. Så fort pilen släppt strängen upphör denna impuls, och accelerationen beror enbart på luftmotståndet (och gravitation i y-led). Accelerationen blir då negativ med en gång, och hastigheten minskar. Newtons andra lag är F = m*a, dvs kraften = massa gånger acceleration. Finns det ingen kraft så kan det inte finnas någon acceleration.
Citera
2013-08-25, 10:28
  #1102
Medlem
one.zeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Precis, Rs är strax under 3km vilket gör effekten stor.
Nu kom jag också på varför man inte kan återvända efter att man har passerat händelsehorizonten runt ett svart hål. Man skulle kunna säga att "man går ur tiden" - tidsdimensionen försvinner.

Om man skulle färdas mot ett svart hål och samtidigt titta uppåt så skulle man se allting röra sig snabbare och snabbare ju närmare hålet man kommer. Och när man är riktigt nära så skulle man även kunna se när stjärnorna föds och dör i "realtid". Och även hur de förflyttar sig i olika riktningar.

Men när man har passerat horizonten så skulle man uppleva att tiden(på andra sidan) har passerat sin "hastighetsgräns" vilket då innebär att den upphör, eller om man skulle säga att tidens dimension försvinner.

En tanke som dök upp bara...

---

Jag undrar bara på en sak som du skrev i detta inlägg. Det står "Materian som kullen/berget har spelar ingen roll, eftersom höjdskillnaden gör den största 'skillnaden'".

Citat:
I min värld:
Om man befinner mig under markytan så borde tyngdkraften vara mindre eftersom man då även har materia över sig också. Och ju närmare jordens medelpunkt man befinner sig desto svagare blir den.

Men nu vet jag inte om det är rätt eftersom det är höjdskillnaden som gäller då man räknar på tidsdilationen.
Kan detta förtydligas på något sätt?
Citera
2013-08-25, 13:47
  #1103
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av one.zero
Nu kom jag också på varför man inte kan återvända efter att man har passerat händelsehorizonten runt ett svart hål. Man skulle kunna säga att "man går ur tiden" - tidsdimensionen försvinner.

Om man skulle färdas mot ett svart hål och samtidigt titta uppåt så skulle man se allting röra sig snabbare och snabbare ju närmare hålet man kommer. Och när man är riktigt nära så skulle man även kunna se när stjärnorna föds och dör i "realtid". Och även hur de förflyttar sig i olika riktningar.

Men när man har passerat horizonten så skulle man uppleva att tiden(på andra sidan) har passerat sin "hastighetsgräns" vilket då innebär att den upphör, eller om man skulle säga att tidens dimension försvinner.

En tanke som dök upp bara...

---

Jag undrar bara på en sak som du skrev i detta inlägg. Det står "Materian som kullen/berget har spelar ingen roll, eftersom höjdskillnaden gör den största 'skillnaden'".



Men nu vet jag inte om det är rätt eftersom det är höjdskillnaden som gäller då man räknar på tidsdilationen.
Kan detta förtydligas på något sätt?
Det jag menade var att om person A befinner sig på höjden R och person B på R+dR, kommer den största skillnaden vara det faktum att de befinner sig på olika avstånd från centrum, inte den lilla skillnaden i massa som finns mellan R och R+dR. Förutsatt att dR är relativt litet.

Svaret på din fråga är enkelt, det är bara massan innanför R som går in i metriken som beskriver rumtiden, inte den utanför.
Så om du på något sätt kunde gräva dig in mot centrum skulle Schwarzchildradien "krympa ifrån dig". Det går alltså inte att gräva sig ner till en relativistisk situation inuti ett objekt, eftersom Rs blir mindre och mindre pga att det är mindre massa innanför din position.

Det är skillnad för extremt kompakta objekt, eftersom du fritt kan befinna dig nära Rs med all massa "innanför" dig.

Edit. En sak till. Om du skulle passera händelsehorisonten vet vi inte hur metriken ser ut. När vi använder oss av schwarzchildkoordinater går tiden baklänges för alla rörelser mellan 0<R<Rs.

Vidare skulle du heller inte kunna återvända, eftersom den klassiska F=yma gör att du skulle behöva oändligt med energi för att accelerera ut ut det svarta hålet.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2013-08-25 kl. 13:52.
Citera
2013-08-25, 14:33
  #1104
Medlem
Giorgis avatar
För att spinna vidare lite på det här med varför man inte kan lämna ett svart hål när man passerat händelsehorisonten.

När vi räknar i GR så är det vi alltid gör att bestämma trajektorier. Du sätter upp en metrik och sedan ser du hur saker "faller" (Dvs. tar den kortaste vägen i rumtiden, Geodesic) i rumtiden i den metriken. Om vi räknar med schwarzchild metriken, så finner vi att vid R=2M (Geometriska enheter G=c=1, avstånd och massa har samma enhet, M i detta fallet syftar på kroppens massa) så har alla trajektorier vi kan hitta en negativ R-derivata. Dvs. det är omöjligt att ha en hastighet i positiv R-riktning. Det är kanske ett mer rigoröst svar än "det krävs oändligt med energi / flykthastigheten blir c", eller så är det bara nonsens för de flesta... jag vet inte!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in